| 来源： |
第一财经日报 |
发布时间： |
2009年07月30日 08:10 |
作者： |
盛媛;刘睿琼;华琪 |
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足球让中国人熟知大洋彼岸的巴西，而近年来，经济纽带和资源、能源合作令中巴这两个发展中国家的关系日益密切。
当前，全球深陷经济衰退泥沼，西方国家难以从中抽身。世界将目光投向新兴经济体。“这次危机爆发之后，世界都惊叹：‘啊！原来流动性在中国！使世界经济恢复活力的资金在这里。’”巴西驻沪总领事马尔科斯?卡拉姆卢?德?帕伊瓦（Marcos Caramuru de Paiva）用巴西人特有的坦率对CBN记者表示，中巴两国需要更紧密的双边投资关系，巴西需要更多的中国投资。
巴中殊途同归
CBN：目前全球面临经济危机的冲击，经济合作与发展组织（OECD）最近的报告称，巴西经济已显示复苏迹象，而内需是复苏的主要驱动力之一。中国政府也在努力争取扩大内需，能否谈谈巴西经验？
帕伊瓦：内需一直是推动巴西经济的重要因素。很多国家都很依赖海外市场，尤其是上世纪80～90年代。但巴西有着不同的产业结构，60年代巴西建立了较强的工业基础，以满足国内需求。而这个时候亚洲还没有蓬勃发展起来。当亚洲开始明显依靠出口来发展经济时，巴西已经具备了自己稳定的经济结构。
投资是巴西经济发展的另一重要因素。事实上，贸易方面，从某种程度上说，亚洲经济比巴西经济更开放；而在金融、财政政策上，巴西则较开放。亚洲的储蓄率相当高，巴西的储蓄率很低，因为我们依靠向外国“借钱”进行投资，所以巴西有较开放的金融政策。
现在我们逐渐加入了国际贸易市场，而你们逐渐加入国际金融市场。为什么你们要加入国际金融市场？是为了增强竞争力。为什么我们巴西要加入国际贸易市场？这是一条通向现代经济的发展道路。
这是非常有趣的现象，巴西出口越来越多，越来越大地参与国际市场，但仍很依赖内需；而中国已经参与了很多国际贸易领域，并仍在积极扩大内需。
中国经济应加强风险控制
CBN：怎么评价巴西和中国在全球经济危机中的表现？
帕伊瓦：巴西经济经历过每年高达10%的高速增长，然后在上世纪80年代，我们经历了一场大危机，经济受到重挫，90年代有所复苏，为现在打下了基础。事实上，在此前的危机中，巴西应对得并不是很好，因为我们缺乏实施全局性政策的环境。而政策对于应对危机至关重要。
我认为现在是我们的经济全面复苏及向外扩张的机会。这和中国有相似之处。中国在经历高速增长的阶段后，也开始“向外看”。现在是个黄金机会――能改变全球经济格局的机会，因为在危机中有变革的需求。
这一次危机之后，世界都惊叹，啊！原来流动性在中国！使世界经济恢复活力的资金在这里。而当流动性充足的时候，会增加放贷，这时候一定要注意风险分析，如果放之任之，对风险不加控制，未来的危机就会孕育在那里。
靠双边投资来解决贸易不平衡
CBN：今年5月巴西总统卢拉访问中国，两国签署了一系列合作协议，未来两国合作中最具活力的领域是什么？
帕伊瓦：我们看到两国之间已经有了一些双边投资。除能源领域外，我觉得在金融方面，两国还需要开展更多的合作计划。总统访华期间，巴西国家经济社会发展银行与中国国家开发银行签署了协议。但我认为，金融是一个需要经过很多努力来发展的合作领域。
另外，我认为科技领域，比如太空领域，仍有很大的合作空间。
CBN：事实上，中巴两国之间存在贸易不平衡现象，卢拉总统访华期间也表示期待解决这种不平衡，怎么解决？
帕伊瓦：不平衡之处在于巴西向中国出口资源、能源产品，中国向我们出口消费品和一些高附加值商品。我认为解决不平衡的唯一途径是加强双边投资。
事实上，情况也在发生改变，我们也在向中国出口一些复合型商品。有个有意思的现象是：去年巴中贸易中，中国为顺差，而今年上半年，巴西获得顺差。为什么？因为我们的经济尚未恢复高速增长。没有进口去年那么多的中国商品。与此同时，中国经济增长势头良好，我们仍在向中国出口大量商品。
我认为我们不能沉迷于过去一些年份的数据中。很大程度上，发展趋势取决于经济现状。我再次强调，中巴两国间应该进行更多的双边投资，在金融领域发展更多联系。
CBN：巴西国内媒体报道称，中国商品尤其是一些制造业产品，严重影响了巴西的传统制造业，是这样吗？
帕伊瓦：没错，巴西的一些传统制造业确实受到了中国商品的影响。但我在看贸易数据时，发现中国向巴西出口的商品已经开始转型，转向更多地出口附加值较高的产品，这不仅是中巴贸易的变化，也存在于中国和许多其他国家的贸易中。这对于巴西来说没有害处――我们能获得物美价廉的商品。
我们必须积极看待贸易，同时也需要做出一些修正。要明白，贸易本身是积极的，不能仅仅局限于“短期受益”的思路，而应关注长远的贸易趋势。中巴两国的贸易量继续增加，我们之间的对话将会更加容易，两国对于对方已经变得越来越重要了。
中国企业投资巴西：
不要一次做太多事
CBN：近来，中国企业在海外投资屡有受挫，在巴西该如何避免？
帕伊瓦：中国公司到海外投资承担了相当大的风险，需要很大的勇气。但它们必须明白投资目的地的经济现状。
很多前来投资的中国企业往往只关注自己的发展，而不去关注整个市场和大环境。我认为，中国企业应该更加关注了解“森林”（市场）而不是“一棵树”（公司）。
我要说三点：一，做你了解的行业，不要去尝试一个你从来没有涉足过的行业；二，找一个好律师，尽可能多地了解你将要投资的市场的形势，了解中国和巴西的不同之处；三，要集中投资，不要一次做太多的事情，尽量对一个项目进行有效投资。很多亚洲公司旗下的产业相当多元化。
我们乐于见到一些双赢的长期投资，因为我们意识到了一个现实，也是世界发展的趋势――发展中国家正变得越来越重要。如果中巴加强稳定的合作，我们在未来的国际舞台上将扮演更重要的角色。
竞合国际舞台：中国企业更有竞争力
CBN：中国和巴西同为“金砖四国”，这四个国家间有合作，也存在竞争，如何看待四国间的合作与竞争关系？
帕伊瓦：中国和巴西经济有很强的互补性。中国需要巴西的一些资源――大豆、矿产等；而巴西需要物美价廉的中国商品及中国的投资等。
但确实，有些方面我们处于竞争状态，比如在第三方市场――即使是在离我们很近的市场，例如阿根廷和其他拉美市场。
在有些方面，我们必须承认，中国企业比巴西企业更有竞争力，甚至在有些领域，中国正在逐渐取代巴西，很多巴西的企业面临这种挑战。
我们需要改变现状，需要找到合适的方法促使两国的经济互补、共同发展。我再次申明，我相信加强双边投资是很好的方法。
尽管我们还会遇到很多困难和挑战，但在我看来，两国经济在全球经济中的地位已经越来越高。在这次金融风暴中，中国储备充足，中国企业抓住机会在海外进行了许多明智的投资。同时，中国经济正在多元化，在全球经济中扮演的角色越来越重要。
巴西也是新兴发展中国家，我们有很多私有企业、许多高端企业。这些企业的国际化也进行得相当迅速。毫无疑问，我们也正扮演着一个重要的角色。
而对于我们共同面对的挑战，我们必须坐在一起讨论。
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