马 云:保险根本不复杂,完全可以网销
马明哲:复杂产品网销得1000年以后
马化腾:需要考虑监管现状
【深圳商报上海电】(记者 胡佩霞)昨日举行的互联网金融暨众安保险启动仪式,最精彩部分要属马明哲、马云、马化腾舌战互联网金融,特别是互联网保险的未来。马明哲称,一切复杂的金融产品均可在网上卖,需要“1000年以后”。马云针锋相对:对于数据时代而言,保险根本不复杂,一切保险产品均可网销。马化腾自称观点和谐,应考虑监管现状,否则互联网保险不能开业。
昨日,互联网金融论坛主角“三马”出场已然具有轰动效应,加上复旦哲学系出身的复兴集团董事长郭广昌利用客串之机不停挑起战火,令整场论坛真知灼见频现,妙语连珠不断。50后的马明哲一身西装白衬衣未系领带,庄重大气,马云棕柠檬黄长袖T醒目张扬,70后的马化腾黑色卫衣配深色休闲裤低调随和。他们着装的风格也充分体现在交锋中。
互联网不会颠覆金融业务?
马明哲认为,互联网金融和金融互联网有本质差异。现在99%以上的金融机构都是金融互联网,把互联网作为提升效率,降低成本的工具,这是改良但肯定不是颠覆。而互联网金融是从数据、流量切入金融服务。“从逻辑上来讲是两个方向,所以这场竞赛是马拉松竞赛,要用十年、二十年去观察。目前来看,我觉得互联网公司比金融公司更有优势”。
马云则声称,其实金融的本质是做信用,中国的金融比较偏重于拿到牌照后做很容易的生意,没有把整个信用体系建起来。互联网大数据特点,可以把每个人的行为通过数据掌控。阿里巴巴对拿一个金融牌照,成立一个金融机构没有兴趣,而是要打造一个互联网信用体系。在马云看来,“互联网企业对金融的了解,胜过金融机构对互联网的了解”。
马化腾则认为,互联网对于包括金融在内的各行业而言,相当于电的发明之于当时的各行业,各行业通过对电的利用获得提升改善,但并不是完全颠覆。
长期寿险不适合网销?
马明哲从难易程度排序认为基金、证券、银行、保险、信托、投行是互联网金融切入的路径。金融产品十分复杂,不像网上买包烟或可乐。就保险产品而言,小额的、简单的标准化产品适合网销,但长期寿险保单牵涉一个人甚至全家的理财规划,而且还需要体检,有些问题需要面对面回答,很复杂不适合网销。一些对公的财产保险,比如大亚湾核电站保险仅合同就十万页,不可能在网上销售。但互联网保险也可以产生新产品,比如有些保险保费才5元,出一张保单需要22元,根本无法做,但有了互联网保险就可以。因此,“互联网在金融业务里面,有些领域是颠覆性的,但是绝对不是取代”。
马云则很不以为然, “我实在想象不出,今天保险复杂在哪里?其实淘宝也没有那么复杂,天猫也没有那么复杂,我本来以为微信很复杂,做着做着觉得也没有那么复杂。只要你相信,只要你不断去完善,只要这是大的趋势,然后这些人持久地做下去,总归是会有结果的。刚才说财产险复杂,人寿保险复杂。我知道很复杂,所以我们要用技术最不复杂的方法去解决它”。“什么叫创新闯天下,就是门里面三匹马出来”。
郭广昌趁机说:“老马说两句话吗?”马明哲说:“我同意他(马云)的意见,我完全同意他(马云)的意见。所有东西都可以上互联网,但可能是一千年以后。”场下笑声一片。
郭广昌接着问马化腾:刚才马总说一千年,马云说很快,马化腾回答一下,到底需要几年?
马化腾以众安保险牌照获批为例说,过了一年多,我们发现我们是全球第一个获互联网保险牌照的公司,就这么诞生了。所以我们觉得一年就有这么大的变化,再过一年、三年、五年,一定会有更大的变化。什么叫颠覆?完全淘汰、升级换代,还是变相的升级换代?我觉得都不清楚。我觉得互联网的魅力,就是在于它一切都有可能。
说服成功人士是最难的
马云笑称,马化腾讲话还是很有水平的。对于我们来讲,我们不知道互联网金融将来会发生什么。他表示,说服成功人士是最难的,如果把未来的成功人士搞定,社会就变掉了。说服马总很累的,他说是一千年,我也不想说一千年,只有你想不想干。你只要想干,肯定是有办法。如果你不想干,一万年也不行。
马明哲说,马云我非常佩服他,他真的很了不起,非常了不起。每次我们辩论,我都输给他。最后一句话,还是我赢。他以众安保险牌照获批所面临的属地监管挑战为例说,众安保险在上海,如果新疆的投保客户要理赔,或要投诉怎么办?马明哲又举例说,“核电站的保险保单是十万页纸,要读完,还要现场一个一个查看,打钩,这些东西都能拿到网上”?
马云针锋相对,“新疆人买了保险,如果我们一定要派人过去,那我们今天美国的车厘子该怎么卖?我们必须做好跨时空的变革”。 “人类要进入大数据时代,数据技术和IT技术是两个完全不同的概念”。在大数据时代,“十万页的保单就是NOTHING”。大家笑声一片。“我相信腾讯和阿里巴巴任何的服务器和计算能力,可以一天内搞定十个国家级图书馆的数据,都很EASY”。
马明哲虽然对长期寿险保单在网上销售有疑虑,但对中小型金融机构的未来却进行大胆预测。他认为,未来十年50%~60%的信用卡和现金会消失。未来二十年,大部分中小型金融机构的前台、后台会消失,需要采用成本更低的外包方式运作。在互联网金融时代,新的社会分工将重新开始。

