南方基金2010投资策略媒体沟通会圆桌座谈会议问答环节
【主持人】感谢南方全球精选基金经理李浩东的演讲,同样也感谢之前的两位演讲嘉宾。现在我们进入本次会议的最后一个环节,提问环节。因为今天我们是圆桌座谈会议,那我们就在座位上提问,座位上回答就好了,各位媒体有什么问题,可以跟我们今天演讲的三位嘉宾举手提问,我们一起探讨一下。
【问答环节】
【现场提问:1】我有一个问题,是关于最近出的房地产政策,最近出了调控政策,您对政策预期怎么看,然后您也提到政府老是会出来道歉,对整个板块是怎么一个态度?我看您好像不是很看好,但是您又提到高铁会带来中部房地产的投资机会,现在讲二三线房地产股的特别多,似乎是一个抑制预期,对一线地产股大家都不太看好了,对此您怎么看?
【邱国鹭】我对房地产行业是这样看,你要一分为二。一线你看的是商业地产;二三线城市你可以看住宅。但是,在明年政策上确实具有很多的不确定性,可能隔三差五就谈控制房价的政策,造成股价的波动。特别是明年上半年出口复苏很强劲的话,我觉得国家的调控政策可能力度就会加大,因为目前经济还没有完全站稳,国家对房地产的调控不可能是力度太大,但一旦出口复苏,经济达到两位数,那个时候就反而要谨慎一些。
对于房地产,我觉得有一些是属于个股的机会,特别像高铁附近的二三线城市,有可能会有一个地价或者房价重估的过程,在这样的过程中有很多土地储备丰富的开发商从中受益。比如像深圳有些本地股,这种情况下不一定是整个行业性的机会,有的时候更是个股方面的机会。
【现场提问:1】就是说出口增加以后,又开始讲人民币升值,房地产会不会又涨?
【邱国鹭】这完全有可能,明年的房地产政策是两方面政策:一方面是政策的控制和收紧,另一方面是资产泡沫和热钱的炒作,这两方面是相反的,这两者之间是相互的博弈,所以房价我觉得应该是震荡向上的过程。
有的时候配置一个行业不一定是完全看好这个行业,有的时候是自下而上的个股,个股性的机会。像我个人,我对房地产行业,这个大的行业觉得短期不一定有机会,但是我会配一些自下而上,可能受益于高铁建设,或者受益于地产新政策的一些个股。
【现场提问:2】您好邱总,我想问一下。因为您刚才也说了“10大惊喜”,还是跟其他的一些公司观点不一样,你觉得外贸会成为明年新引擎,但是你刚才也说了很多基金公司其实是觉得看好内需,您能不能讲一讲你对内需这一块不是强烈看好,还有一个就是你们发这“十大惊喜”,如果有一部分,或者是大部分错了会怎么样?媒体年终总结的时候,把这个说成“黑嘴”什么的,你们有没有这样的担心,因为每次都有这样的出现,但是你这次好像跟原来不一样,比较大胆的预测方向,而且跟其他的主流都不是太一样,我想问一下你们这背后有什么样的想法跟观点?
【邱国鹭】这个问题很尖锐,我先回答第二个问题。
股市总是有不同的观点,我个人一直是做价值投资,过去这十来年。所谓价值投资,就是你一定得跟大家的想法不一样,所以我们其实刻意的想说是我们看到的,市场的其他参与者没有看到,所以这一点我一点顾虑都没有,至于对还是错,还是让业绩说话,长期的业绩来证明你的判断是正确还是错误。这样的提出来是我们判断的信心,至于对和错需要市场的检验。
回到你的第一个问题,关于我们对消费是不是不看好?其实我们不是不看好,我们觉得明年的消费一定是很强劲的,历史上消费一般是滞后于GDP一年,我的意思是说它的好已经体现在股价中了,已经被大多数的市场参与者认识到了。你如果参加比较多的投资策略会,可以看到相当多的人都在推大消费。
而我个人觉得,其实大家都已经知道了,大家都已经买了这一类股票了,它的上升空间,它的超预期空间就相对比较小了。而出口呢,应该是属于大多数人不看好,而且很多人都觉得美国这一跤摔下去永远都爬不起来了,但实际情况跟这个反差很大。明年美国的出货周期,包括中国出口份额的扩大,在这上面会有比较大的惊喜。而这种你自己觉得比较有确定性,别人没看到的,像出口,我觉得就是投资的机会。
至于说投资,我并不是说在固定资产投资的增速不会下降,我只是说下降的幅度不会有大家想象那么多。有很多人认为固定资产投资会会35%下降到20%,我觉得应该在30%左右,这样对很多中游行业带动还是很大的,这是我们的看法,并不是说绝对的快和慢,只是相对于大家的预期,可能超预期的可能性更大。
【现场提问3】我想问一下邱总,目前市场大家对大盘股和中小盘股风格转换争议比较激烈,您是怎么看?市场由中盘股向大盘股转换需要那些刺激性的条件?
【邱国鹭】这个也是最近市场上谈论比较多的话题,大盘股跟小盘股之间的风格转换好象有一些初期的迹象,特别是过去的一两周内感觉大盘股的走势会相对的强于小盘股,这个也很正常。因为小股在过去的两年中跑赢大盘股,幅度应该是比较大的,而且现在小盘股的估值确实也比较高。所以如果明年整年来看的话,大盘股还是有可能会跑赢小盘股。但是这并不是说小盘股就没有机会,因为小盘股中最好的小盘股跟最坏的小盘股差距是很大的,所以在小盘股中也有很多的黑马,个股选择的人仍然可以在小盘股当中买,但是如果是自上而下搞配置的人,这时候可以适当配置一些大盘股,这关键是看你的投资风格。
【主持人】邱总已经连续回答了三个问题,看看各位媒体朋友有没有其他问题提给我们的韩亚庆韩总,还有李浩东李总?
【现场提问:4】可不可以再继续问邱总一个问题?
【主持人】可以。
【现场提问:5】我想问一下邱总,您对现在国家可能会推进低碳经济的一些业务,或者是一些政策可能会推出来,我想问一下作为公司的投资总监,您对低碳这一块的投资,在明年的市场有没有什么样的期待,或者一些预期?您觉得哥本哈根会议会不会对中国比较有利?
【邱国鹭】明年低碳是热点之一,所以有波段性操作机会,但是这种操作从基本面把握的话,难度会比较大。所以一般的投资者参与,要非常的谨慎。
至于说哥本哈根能不能达成真正具有约束力的机会,或者说对中国是不是有利?我觉得难度也不小。很多人都认为奥巴马是新能源的推动者,但其实在美国国内,特别是国会这一块,其实对低碳经济,对新能源的支持热度是非常小的,所以就算奥巴马承诺了什么,在美国的国会也一样会遇到重重的阻力,当然现在发达国家对中国的低碳也提出很多要求,中央政府会区别哪一些要求是可实施的,另外一些要求是不利于我们经济发展的,因为在考虑到环境的同时,我们要考虑到发展权,因为毕竟过去几十年人均的碳排放中国相对于发达国家来说那是九牛一毛。
【现场提问:6】高铁非常重要,最近广东的港珠澳大桥也是讨论的热点,我想请教一下南方基金对广东本土的区域性投资机会有没有关注?或者觉得只是一个主题,而没有实质性的机会呢?谢谢。
【邱国鹭】港珠澳大桥对珠海经济的带动是不言而喻的,我们也有组织一些基金经理到珠海去调研了他们当地的房地产,上市企业的情况,当然一些具体的我们也不好说的太深,因为不能点评个股。我们觉得这不仅仅是一个主题,因为港珠澳大桥对广东的经济带动作用应该是非常深远的。
【现场提问:7】我想问一下李总。刚才你说港股可能是明年机会比较大,有可能创新高。按照目前港股指数21000左右,高点在31000左右,那么意味着有50%的空间,是不是可以这样推算呢?
【李浩东】我们看好港股,说假如出现泡沫的情况下,那么很可能就出现在香港,要出现在香港的话,我们看他各类资产,房地产创新高了,所以股票创新高也应该不稀奇,或者房地产掉下来,要不然两者的比例有不对了。
另外一个角度,就像我刚才讲的,全世界的各基金的配置还是低配中国的,按照GDP角度应该配7%,要考虑到成长的程度的话,中国成长性最好,那应该配10%几都不过分。很多热钱又进不了A股,所以港股是比较自由,我们可以看出来港股今年热钱流入就非常迅速,现在就已经有6千多亿,当然最近几天有点流出,因为从迪拜出了这事以后,还有其他国家主权的国债给降级以后,美元指数反弹,有一些基金撤离,但是毕竟是很小的。
从基本面的角度,高盛的预测就说,明年国企的利润增长能涨30%—40%左右,在这个情况下,对国企指数明年的升幅,对A股是4400点,对港股来讲,指数还有40%的上升空间,到1800。在这种情况下,我们觉得港股回到30000点的可能性是完全有的。
【现场提问:8】我想问一下李总。怎么看中资港股?ARG的价差,它们之间的差异,以后是怎么发展,因为两个市场是不同的资金在运作的,这是第一个问题。
第二个问题是想问一下邱总,咱们刚才讲了一些投资逻辑的东西,您说是大部分人预测明年是“先高后低”,咱们这逆势思维是说明年下半年会低,上半年会走高。
第二个问题是您说确定性的增长,就是行业的差异性怎么样,就是哪个行业的增长预期更强一些?还有银行股您刚才没讲到,就是金融股这一块您怎么看?
【李浩东】我先讲一下价差的问题。以前港股都是有折价的,但是现在由于资金面的角度来讲,香港的资金面相对来说比较充裕,因为它是开放性的市场,而国际投资者又一直看好中国,所以资金面上不缺。中国大小非、IPO,这些新股,另外资金回流,所以对A股的估值就产生了比较大的压力。在今年来看有这个趋势,很多港股比A股都贵了,所以从资金面的角度来讲,港股完全有可能从折价到溢价。
从投资成本来讲,这也是在变的,因为香港跟美国挂钩的,它的利息,美联储不升息的话,完全有这个可能A股升息了,然后香港还跟着美国不升息,这样情况下港股的估值也会高于A股。
还有一个是稀缺性跟喜好的问题,A股的投资者都比较喜欢资源,比如像铜、铝,资源类的、有色类的都比香港贵,香港这一类的都比较便宜,原因是什么呢?因为国际投资者他可选的比较多,他要投铜的话可以投全世界最大的,这类估值就比较低,而且分红比较好,所以要看各类的股票,当然以后风格会不会改变就不一定了,像水泥香港人比较看好,一直比A股贵。
从金融、保险看,平安香港就一直贵于A股。但我觉得总的趋势,根据我的想法,我觉得以后港股普遍会比A股贵,这是我的看法。
【邱国鹭】我接着浩东的话题谈谈银行股。因为银行股的估值比较低,在所有行业中它是唯一一个估值跟国际接轨,也是唯一一个估计跟私募,就是PE在投银行股的时候PB跟银行股差不多,所以它的估值确实比较低。但是另一方面,它的利润向上弹性会比较小,因为如果经济不好,大家开始担心会不会坏账,如果经济好了,大家担心是不是要调控,它的利润向上的空间比较小。就是说它明年最多就是估值的重估,利润增长到10%几,明年市场不好的话,银行挥好于市场,如果市场保障的话,银行跟不上市场。现在到了货币政策紧缩的时候,那时候就不一定买特别多的银行股,因为它的增长周期已经过去。
大家现在都看“前高后低”,很多人看倒“V型”或者“N型”,那么我们是不是就认为是“前低后高”,对的答案只有一种,如果前高后低是对的,它不对可能有很多种办法不对,可以前高后更高,前低后更低,我是说不一定前高后低,至于走哪一种,我不排除前高后低,也不排除前低后高,在我的脑袋里面想的是走着瞧,到现在没有办法看的很清楚。
至于行业的预期,像食品饮料、医药、建筑,这些行业它未来的增长情况偏高、偏低的可能性相对就比较小,因为这是他们的行业特点跟商业模式决定的。而有一些像钢铁、海运、水泥,这种比较周期性的行业,他们未来的利润确定性比较小。而确定性比较小的行业,反而在经济高速发展,在利润非常好的情况下,反而超预期的可能性更大,如果真正看好的话,你就不一定买确定性的东西,如果你真正要买的话,就买确定性的品种。
【现场提问:9】我有两个问题。
第一个问题想问一下韩总。您怎么看待最近招商证券破发的事情?
第二个问题想问一下李总,是关于养洋顾问的问题。据了解易方达取消了洋顾问,你们运作这一两年来,洋顾问到底起什么样的作用?你们后面的课题会不会还要洋顾问?
【韩亚庆】我先回答一下有关招商证券破发(译音)的问题。坦白讲这只新股我是没有参与的,当时也仔细看来,这只券当时IPO定价是高的。如果说这个行业你有一个同样的看法,那么你应该选一些估值跟合理,或者它在证券行业里头更具有一些亮点的公司,所以对这个公司,当时是没有参与,对它后期的走势我也不是特别的看好。
网下申购的问题,对于我们而言实际上是把它理解为一个固定收益类产品,就是说我可以用资金去申购,获取一二级市场的价差。从历史情况来看,网上部分应该讲国内除了个别股票有跌破的情况之外,这一块的确定性是很大的。所以网上的话,可以以一个积极参与的角度来考虑,但是今年因为IPO新的政策出台,对于网上单只的参与量规定的非常小,如果你的组合规模比较大,你参与网上的利益对你收益供给非常的小,可能更多的策略集中在网下。那么网下的话,我们整体的策略首先还是控制风险,对于我们公司的话,参考我们公司整体对股票市场,包括对行业推出策略,每一只新股我们都会有研究员这这个新股的建议,包括它的成长性,它的行业,包括主要的利润指标,然后它的估值情况。
在投资整体的流程上,我个人是这么考虑的,因为近期我也发现我报了很多只股票,就是网下的,都没有中,那就说明我对它的定价思考可能相对会更保守一点。而且我们最近也做了相应的统计,最近的网下申购新股有两个情况:一个就是整个的股票给它的估值,包括第二批创业板跟第一批比较,包括最近发行的一些新股,整个估值水平在不断往上走;另一方面,它上市之后的溢价反而不断的往下走,比如昨天中国重工的表现,大家也可以看到。所以,对这一块我们是觉得申购这个市场它确实存在不理性,或者有一定的价格追逐的现象。所以整体上我们会更客观、更冷静,然后对股票有一个仔细的筛选,这样来做好我们的投资。
【李浩东】现在我回答一下关于洋顾问的问题。巴菲特的投资成功都有一个特点,就是买你熟悉的东西。我们QDII刚出海,大家普遍认为我们中国人突然间到了其他国家,尤其是欧美,还有其他一些发展中国家投资,我们是不是很熟悉、很了解那些国家的市场,还有公司,还有各类资产?所以,很多QDII一开始出海都是到香港。那么香港的话,我们是有优势的,完全不需要养洋顾问的,我们对中国的企业、政策,还有经济的了解,也许比他们还有优越性。
投资欧美,一开始都是有洋顾问的,现在的趋势就是逐渐取代了这些洋顾问,原因就是我们自己的投资队伍在不断壮大。我国趁着美国的经济危机去招聘了很多华尔街有多年经验的华人,我们这些华人的投资能力不亚于当地的本土的美国人,我觉得今后十年、二十年中国也会出现索罗斯、巴菲特的人物。我觉得不一定非要有洋顾问,但是假如这个洋顾问能够增加价值,能够帮助取得更好的投资成果的话,我觉得因人而异,因公司而异,也因谁是洋顾问而异,假如能够增加价值的话,我觉得还是有意义的,能够帮助我们学习他们的投资理念、投资方式,另外他能给我们提供很多的资源,所以还是有必要的。
【现场提问:10】我有两个问题问韩总。
第一个问题,关于加息这个观点,就是不加息的这个观点跟大部分机构是有差别的,我还是想请韩总再多阐述理由;
第二个问题,我们的十大预测里面提到,中国货币政策推出时间上会早于预期,力度也会强于预期,但是在货币政策方面,第一个我们认为不加息,不能加息;第二个目前比较低的超储率也对提高准备金率会有一些限制,这样的三大货币政策供应就只剩下公开市场操作,这样我们明年要关注哪一项指标呢?谢谢。
【韩亚庆】我是想说整个货币政策,包括对权益类,对固定收益类影响会非常大,我们每年对央行的货币政策进行一定的前瞻性预测。因为央行毕竟也是一个行为主体,所以从行为的角度很难精确判断他能做什么,否则你就要凌驾于他之上。
对于加息的看法,不会有一个特别急剧的加息过程,比如说2—3次,或者2、3次以上,因为这样的一个局面就肯定意味着经济不光是复苏、明确了,而是意味着经济的增长已经进入了偏热的状况。比如说投资的增速、信贷的增速,包括资本品的价格,比如说房地产市场继续疯狂的上涨,然后股票也非常的好。再一个很重要的,央行一般会看到在GDP明确的增长了两个季度以上,和CPI突破他可以接受的一个下线之后,通常我们认为这业绩是在3%—3.5%这样一个区间,在这两个条件具备的前提下,我刚才也谈了,中国现在不是独立于全球的经济,因为现在整体的全球经济还是从大的危机逐渐复苏,然后过渡到增长这样一个阶段,所以他的政策不是完全独立的,他也会看主要经济体相应的政策。比如说美联储的政策是怎么考虑的,因为政策的相关性非常的大,如果他明年贸然加很多息的话,那么对于资本的流动,对全球政策协调都会有很大的影响。
所以我是考虑,因为明年整个的经济,后面我会谈到,就是对于紧缩的看法。这种情况下,比如说信贷保持一定的延续性,保持较宽的信贷,但是不至于说将经济,比如说7—8万亿的信贷,不至于将经济推到非常过热的状况,因为7—8万亿相比于今年已经是降了很多。
从通胀水平看,我刚才也分析了,全年不会有5、6个月在非常高的通胀,所以央行加息的话,整个美联储加息的话,我个人的看法,包括时间、包括幅度应该讲都不会这么快,也不会这么猛,所以整个加息可能会采用这样一个政策,但是加息就一定要有针对性,那就是经济确实已经热了,物价也很高了,要进行实质性的紧缩,这样来讲,明年经济马上非常热,过热的风险整体来看是非常低的。所以加息从政策的角度,会非常慎重的采用,加息的幅度最多也1次的这样一个水平。
对于政策的紧缩,我是这样来看,因为今年不论是信贷还是货币增速,还是由于信贷导致的投资占GDP的增长比例,确实是非常高的一个水平,就是它远远偏离了正常的水平,就是逆周期非常强的刺激,在中国也表现的非常突出。我说了,到11月相对于2008年已经是2倍的信贷了,包括30%以上的货币和信贷的增速,这个就是近10年来都是非常罕见的。
2010年的情况,我们也可以从这个角度来思考,如果说它有一些相对比较中性的态度,或者是相对吹吹风,或者一些指导性的东西的话,实际上就是说相对于今年过渡的一个宽松政策,已经是由中性往趋紧的方向来转。
此外,我注意到房地产市场的信号,因为经济工作会议是没有特别明确地产的政策,包括信贷的政策,但是房地产出台的税收,包括国务院马上开会,来谈到这个问题。说明政府这个层面也关注到整体资产价格上涨的问题。推而广之,我相信对今年经济增长的动力、拉动作用,包括投资信贷货币的增长,它也会进行一个整体的思考。因为包括信贷,今年9、10月份的时候,也有人讲明年可能还是9万亿、10万亿,现在就已经是7—8万亿,因为7—8万亿关键是很多项目可能还有一个延续性,在建开工了不可能马上就停下来,所以信贷上我个人看法就是7—8万亿已经是下的很多了,但绝对数还是比较高,但是相对于今年而言是比较中性,甚至在收的一个做法了。
我也觉得明年各季度之间,包括像一、二季度,包括像银监会,他的指导性调控力度也会大一点,因为现在也有一个说法,可能让银行报一下,或者做一下一季度的信贷计划,这样的话可能明年的整个信贷会更平稳一点,不会在一季度放个5万亿,我想这种局面明年应该不会这么轻易的继续。从房地产调控早于预期来看,可能这个收会比大家估计的要早。
今年我对货币政策有一个看法,虽然没有将息,没有像年初大家预测的降2—3次息,这个降的工具虽然没有产生作用,利率更低了,企业可以贷款、个人可以贷款,但是实际上信贷的高增长隐含着利率水平是比较低的。明年如果说信贷恢复到一个相对比较正常的增长的话,也隐含着实际上利率是在往上走,只是没有把利率水平提上去。
从政策的工具采用上,因为加息属于非常明确,相对是非常严厉的工具,逐渐地对信贷的指导,可能是非常有效的,会不会有明确的管理,比如说就控制在7.5万亿以内,这些政策都是中国特色,相对于传统的三大货币工具,我们对信贷工具的使用实际上是非常灵活和有效的。抛开信贷,我认为在公开市场操作,包括存款准备金率,这种工具的使用性上的可能性更大。
【主持人】由于时间关系,我们今天的提问互动环节就到这里吧。
今后我相信还有更多的机会,大家媒体朋友们可以继续跟我们的三位嘉宾继续做沟通。
刚才我们也注意到大家更多的问题一开始是提给我们邱国鹭邱总,说明A股市场仍然是大家在2010年关注的重点。但是我想说的是,南方基金是国内市场上产品线最丰富的基金公司之一,2010年我们会在国内的A股市场、债券及货币市场,还有国际市场上多条战线上一起努力、开创辉煌。
今天的会议到此结束,谢谢各位领导和各位媒体朋友,我们希望2010年中国资本市场能够迎来开门红,能够迎来我们期待的股市长虹,让我们一起期待,谢谢大家!
(完)