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访谈:控污的中西差异
来源 中国经济和信息化 发布时间 2011年03月10日 11:08 作者
    环保已成为全球战略性问题,各个国家几乎都大力倡导节能减排。在信息技术快速发展的趋势下,我国的环保工作取得了一定的成绩。但与西方发达国家相比,我国在环境污染源监控方面还存在哪些不足?西方发达国家是如何做的?

  本刊记者丁玲就此采访了负责国控重点污染源自动监控能力建设项目——世界第一环保物联网牵头工作的环保部环境监察局管理处处长杨子江。

  CEI:我国和西方发达国家的环境污染在历史上有无相似之处?

  杨子江:这是中国现阶段经济发展的特点决定的,不是中国特有,西方也经历过。我在与美国环保署(EPA)执法办公室的工作人员交流中发现,美国二十世纪七八十年代的环境污染案例,与我们国家现在正在发生的事情十分相似。

  CEI:我国与西方发达国家的政府,在环境污染源监控方面,有哪些差异?

  杨子江:除了中国,还没有任何一个国家建立起一个全国性的从国家到省、市、县各级环保部门再到企业的环境监控设备网,在污染源自动监控能力建设上,我国与西方发达国家相比是领先的。

  美国人不可能坐在环保署(EPA)里看到其所有的大型企业的污染排放情况。美国人做不到,这不是钱的问题,不是技术的问题,而是体制的问题,是管理的问题,也是需要的问题。实际上,美国EPA也想做这个事情,但是客观上美国不具备做这件事情的体制条件。美国是联邦制国家,州长是老百姓选的,不是总统任命的。如果美国EPA想做这样的事情,其中30个州说可以,剩下20个州不同意,做不成。

  我们了解到,在这件事情上,美国人对中国是很佩服的。

  CEI:我国和西方发达国家的企业在环保方面有何差异?

  杨子江:美国的市场经济已经发展到一定的程度。企业的法治、诚信观念,至少有上百年历史。美国已经走过了企业偷排偷放的阶段。现在的企业普遍对自身的社会责任有足够的重视。而且,任何一个不重视环境保护的企业在美国的社会环境中也无法生存。

  不是说美国的企业就像慈善家一样,就想做慈善,非常乐意做环保,只是在长时间的法治社会氛围中,企业养成了重视环保,履行社会责任的习惯。

  在中国,现阶段的经济发展速度较快,但与经济发展程度相适应的某些方面的法治、道德建设相对滞后,环保是其中一个方面,由此,国控污染源自动监控能力建设项目才应运而生。

  CEI:西方发达国家的企业在环境污染源监控方面,具体是怎么做的?请举个例子。

  杨子江:我们去英国葛兰素制药的总部所在地考察。他们所装的在线仪器比我们的多,机器运转、数据、报表都很正常。但没有网线、没有无线天线,而是每个星期给英国环境署(EA)发传真。

  我们很疑惑,现在网络技术这么发达,为什么不与环保局联网以便于随时随地检测到排放数据,而是每星期繁琐地发传真?葛兰素制药的工作人员也很疑惑地表示:“为什么要联网,让环境署(EA)时时刻刻监测?我该给他报就给他报,用不着监测我。”英国环境署也会明察暗访,如果查到出问题了怎么办?葛兰素制药告诉我们:“这也就是我们每个星期准时上报数据的原因,一旦出现问题,我们没有上报,老板就要蹲监狱了。”这也是英国没有必要实施联网时刻监测企业污染排放的原因,因为一旦出问题就会被重罚。
 
 
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