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中国广播网 |
发布时间: |
2012年07月04日 14:32 |
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任志强:“如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产。”
吴晓求:“我愿和任总进行对赌,不说远的,五年内,买股票的收益一定会大于买房地产。”
吴晓求PK任志强:未来五年股市楼市谁更赚钱
据报道,7月1日,在清华大学中国与世界经济研究中心举行的经济研讨论坛上,国内著名证券研究专家吴晓求与在场的华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后一定会大于买房的收益。记者昨日采访有关市场人士,多数认为:以5年期考察,股市机会大于楼市。
一位深圳投资客认为,任志强的观点比较站得住脚。上证指数目前比5年前的最高点跌了三分之二,而房价全国房价比5年前大约涨了3倍。鉴往知来,相信房价涨幅仍然胜过股市大盘涨幅。
多数证券投资者认为,股市未来应该乐观,吴晓求的话更有理。从5年时间看,房市即使不继续下跌,也不会好到哪里。一旦继续上涨,国家会打压。反之,股市上涨是国家欢迎的。股市基本跌到了底部,而楼价基本涨到了顶部,未来将走出相反的轨迹。
任志强修正言论但不服输
在这次论坛上,吴晓求表示,中国的股市目前的状况是,“虽然拥有非常肥沃的土壤,但缺乏好的环境与温度,土地还是很荒凉,但当前股市确实已经拥有投资价值,一些股票市盈率已经跌到4至5倍,有的甚至跌破净资产,如果有钱的话可以入市投资。”对此,华远地产董事长任志强对此并不认同,他对吴晓求说,“如果要给儿子赚钱,可以买股票,但如果要把财富留给孙子,那么最好还是买房产”。吴晓求表示,“我愿和任总进行对赌,不说远的,5年内,买股票的收益一定会大于买房地产。”香港科技大学经济系教授雷鼎鸣表示,“5年之后,谁赢了谁要请客吃饭。”
但到了微博里,任志强有点胆怯了。网上对这个赌局传播很广,一些朋友对他表示关切时,一向坚持己见的任志强委婉写道:“报道有误吧,我说的是,买房子给儿子,买股票是给孙子,时间段不同。”他为自己辩护:“过去十年有几个在股市发了财的散户?尤其是有几只股票让大家发了财?但过去十年有几个买房的没发财?尤其是有几个楼盘没发财?”
资深证券投资者: 赞成吴晓求
深圳信和投资总经理关铁良认为,股市未来应该乐观,吴晓求的话更有理。目前世界经济最坏的消息差不多已经全部曝光了,差到极点就意味着开始好转。美国经济是没大问题了,欧债也快要坏到头了,对中国经济的冲击应该不会再加大,中国的实体经济未来一两年会好转。而房价上涨已经到头,经济这么不好,调控政策都没有放松,以后就更不会放松了。从5年时间看,房市即使不继续下跌,也不会好到哪里。一旦继续上涨,国家会打压。反之,股市上涨是国家欢迎的,这不仅有助于融资,而且对养老金增值也有好处。国家控制经济的力量很强大,国家站在股市一边,股市就赢。楼市是管制对象,只能老老实实趴着。
台湾投资人丁元恒说,吴晓求的话应该理解为指数。到2017年,上证指数应该可以到4000点至5000点之间,这是从宏观经济周期推算出来的。中国股市向好还有外力因素。目前日本、韩国的养老金已经借道QFII进入中国股市,台湾、香港个人投资者未来到内地炒股也有可能,只要政策放宽。现在股市的泡沫基本没有了,从2007年10月到现在,指数跌了三分之二,泡沫差不多挤光了。而反之,房价泡沫很多,远远超过国民收入水平,这种状况不能持续。如果全球经济好转、欧洲债务危机度过,中国的出口也会重新旺盛,中国作为新经济体,必然恢复较快增长,而股市一定有大行情。他特别看好2016年和2017年的行情。
丁元恒说,考虑到内地股市扩容过快问题,才没有对上证指数未来5年涨幅估计过高。如果没有扩容问题,上证指数将会升到7000点以上。因此,如果现在买入ETF基金,5年收益必然高于房产。
知名证券投资人沙黾农说,未来5年,股市指数涨幅超过房价涨幅,是大概率事件。股市基本跌到了底部,而楼价基本涨到了顶部,未来将走出相反的轨迹。
深圳一投资客:支持任志强
一位不愿透露姓名的深圳投资者对记者说,综合考虑各种因素,任志强的观点比较站得住脚。首先,吴晓求只说“入市投资”而没有说买什么股票,这有很大的逻辑漏洞。即便大盘上涨,一些个股偏要下跌,如果买错了股票,打赌也是输的。因此,吴晓求的话应该理解为大盘指数即买入上证50ETF或是沪深300ETF,这样才好比较;其次,过去5年,股市大盘指数确实是跌的,而全国房价是涨的。有个比较,上证指数目前比5年前的最高点跌了三分之二,而全国房价比5年前大约涨了3倍。鉴往知来,相信房价涨幅仍然胜过股市大盘涨幅。
这位投资者说,中国股市设立的目的首先是为国有企业筹集资金解决困境。后来开了中小板、创业板,主要为民营企业特别是新科技企业融资,但很多垃圾公司通过造假等不正常途径上市,这样的公司连PE、战略投资者、公司高管都不愿长期持有,因此上市后纷纷抛售,导致股价持续下跌。到目前为止,两市跌破发行价的股票已经有500多只,说明股市投资者认为这个股市里大约四分之一的股票连发行价都不值。有的破发达到了80%、90%,那简直就是垃圾了。
这位投资者认为,这些年积累的解禁大小非,仍在不断出货;而新增大小限的解禁市值按5倍新股可流通市值估算,每周相当于有30多家股票上市。最近你们《深圳商报》又报道股市即将大扩容,已经过会和等待过会的就有700家公司,还有将来的国际板,据说光沪市扩容就需要增加上市公司4000多家,好恐怖。即使从现在起停止新股上市,为消化已有的三座大山,股市仍需要至少3年,正常情况下5年的休息时间。3年内总趋势是下降,5年内上证指数也不可能超过3000点。反而是楼市的刚需越压制积累的能量越大,将来一旦放松房价就会飙升。
吴晓求与任志强打赌引发众人热议
当前买股或买房,5年后收益哪个大?
5年后,房产收益与股票收益究竟哪个会更胜一筹?在日前清华大学中国与世界经济研究中心举行的经济研讨论坛上就出现了这样一则趣闻:国内著名证券研究专家吴晓求与华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后一定会大于买房的收益。而这两位金融界人士之间的“赌约”也激起了大众的讨论。
专家:不必认真
当吴晓求与任志强的逗趣“赌约”经媒体报道后,记者随即致电了银河证券经济学家左小蕾问其观点。而当她听闻这则消息后,不禁笑出声来说道:“随口赌约,不必认真。”她表示,房产与股市是两个完全不同的金融产业,没有可比性,而且将来的收益走势也是当前无法预计的,“此番朦胧赌约,没有结果”。而且她还提出,两位金融业人士提出这样的说法,不免有些哗众取宠的意味。
此外,社科院金融所副所长殷剑峰也在他的微博上发表了他的观点,他指出:“记得在2007年底股指达到过去五年来最高的6124点之前,曾经也有一批人信誓旦旦地预言很快或至多两三年内会过万点,但五年来股指反而跌了近三分之二。经济学者的本职工作不是预言——那是上帝的事情。”
网友:看好“任派”
虽然上述专家都持以“赌约无细则,一笑了之”的态度,但实际上仍有不少网民对吴、任还是各顶一派。记者采访中发现,更多市民看重稳定,因而“顶任派”居多。曾经在股市中受过伤的市民陈先生就表示:“股市有风险,入市需谨慎。别人有可能入市五年挣不只一套房子,而我一入市差点一套房都没了,所以有过这场教训,我更相信实体投资,一套房在我手中,不管怎样都踏实。”
而另一位网友Warry也调侃道:“目前A股有703公司等待上市,119家已过会而待发。而银行面临资本金提高压力,定向增配有增无减,红筹股及国际板也将择机推出等等,股市本是资金与筹码平衡的博弈场所,在基金募集受阻,扩容不减的情况下,必然伴随私募基金的清盘、中小散户的亏损。此赌,吴必输!不知可否加码?”
业内:相信5年内会有牛市
相对于网友的观点,一些业内人士则是顶起了“吴派”。兴业证券分析师盛海就向记者表示:“虽然吴晓求与任志强赌的不是同一行业,但若以5年为期限的话,我相信A股市场将会有一次牛市机会。”他分析,从最近市场的基本面来看,目前经济连续下滑,股市已处低位,再加上货币政策的持续宽松以及政治环境的变动,预计在今年年底就会有探底回升的机会。“证券市场的波动起伏非常大,一场牛市的收益一定是会比楼市高。”
但同时他也提出,这场赌约也是一个“伪命题”。“5年时间里究竟是以期末收益为准,还是并无规定?因为牛市出现在5年中期还是期末是无法预计的。”
此外,中国银行理财师孙伟华也告诉记者,这场赌约其实赌的就是政策,政策偏向谁,谁就有利。“房地产与国家政策息息相关,目前来看,其具备的保值增值作用趋于稳定,依照目前的调控政策,楼市后期可能不会有太大的涨幅。而股市则不然,目前A股可以说已处于最低位,将来反弹后的涨幅是难以预计的,如果硬要择其一派的话,我支持股市。”(上海青年报)
吴晓求任志强打赌股票房产收益赵先卫:股市收益更大
【导读】吴晓求和任志强打赌,五年后股票收益和房产收益究竟谁更大?
房子和股票,谁的收益更高,可能每个人都希望有一个明确的答案。就这个问题,经济学家吴晓求昨天(1日)与华远地产董事长任志强提出“对赌”约定,打赌当前投资股票的收益在5年后一定会大于买房的收益。作为两大投资渠道,当前股市一片低迷,而房地产又面临着严厉的调控。就发展前景来看,经济之声特约评论员、银河期货宏观经济研究员赵先卫认为,5年后股市收益可能更大一些。
赵先卫:我觉得在五年之内股市收益率要超过房地产。因为股市是有周期的,而且周期比较明显。现在中国经济实际上处于短期快接近于底部的周期,可能市场信心暂时不太足,但后期整个股票市场上扬的空间还是有的。
但反观房地产,它面临一个非常重要的问题,就是未来中国的人口结构。可能在未来的几年之内,中国的人口老龄化会慢慢表现出来,还有整个人口出生率可能会使开发商经常用到的“刚需”慢慢降下来。年轻人都会从父母手中继承房子,而不再需要买这么多房子。所以五年之内,股票市场的收益可能会大于房地产。(中国广播网)
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