三位嘉宾分别为长城证券股份有限公司国际业务发展（香港）办公室总经理兼香港资产管理业务中国业务执行长许明波、申万宏源前海(深圳)咨询有限公司副总经理刘伟、南华证券、南华金融集团财富管理部门主管梁家文。

　　以下是演讲内容：

　　齐晓彤：长城证券对我们这次会议非常的重视，我们前段时间了解了，长城证券非常多的亮点可以挖掘，尤其他们在深港通前后开通的阶段，他们也有一些自己的创新的想法，包括实践。

　　许明波：我是想，从另一个角度谈一下深港通，深港通按照官方媒体的披露，连通了沪深港资本市场一体化，是中国资本市场的里程碑，是血脉相连的一个关系了，但我们可以反思一下，实际上深港通的开通最大的受益人是谁？其实我觉得，第一，可能就是港交所可能是最大的受益者。第二个受益者最优可能是中国二三线之列的有科技含量的公司在香港上市，未来通过深港通来买你的股票会提高你的估值，这也是对二三线之地公司在香港挂牌的机遇。我觉得，深港通、沪港通理想是很丰满的，但现实很骨感，深港通和沪港通一样只是铺了一条道路，但实际上你去走，去开车要有技术。第二个，高速公路开通以后，你的服务区、加油站有没有，这是很重要的问题，现在深港通开通以后并没有预想中的反响那么大，所以我觉得有两个是需要做的，第一个就是对投资者的教育问题，香港市场、大陆市场差异非常大，各种规则不一样，交易形式不一样，但是我今天说的两点不一样的，第一个就是香港市场的上市公司质量问题，跟国内是不是一样的，香港是一个注册制的模式，包括它的增发，香港公司融资基本上没有什么限制，所以它的市场是一个增量的市场，它不是A股市场，你进入这个市场发行股票，需要IPO，需要审批的，这是一个有限的市场。

　　梁家文： 沪港通推出三个月之后，其实我看到，其实港股平均的成交有721亿港币到880亿港币，肯定是有帮助，所以我相信，深港通短期来说大家好像看到额度每天没有用，但是我觉得，大家看远一点，会慢慢发现深港通的好处。第二个，我挺欣赏深港通的推出，方便内地的投资者买卖港股。还有他要买卖的额度，现在每天是105亿人民币，但是没有外汇额度的限制，但是我觉得很方便，如果市场气氛慢慢起来的时候，我们就可以看到深港通的好处。最后一点，我简单说一说，我觉得什么板块可以看好，我觉得内地市场没有什么选择的板块，我觉得香港交易所的估价已经跌得太便宜了，香港交易所肯定不是现在这个价格，保守一点就是可能几个月吧，最起码应该可以，不要说去到52周的位，我觉得虽然香港交易所有一些国际的金融机构在香港上市，其实都值得大家去考虑一下，特别是一些国际性的保险机构，它在香港的业务都做得很好，不仅是香港人投，内地人去香港是买一些高端的品牌，买一些日常的用品，现在他们是去香港买保险，还有香港的国际性金融机构，保险机构都有，因为他们是开放的，不管你是什么国籍的人都可以去香港买保险。所以我觉得可以多考虑一下在香港上市的国际性的保险机构。最后一点，我说一些创新科技板块，刚才说美图秀秀在香港上市，其实它还是一家没有赚钱的公司，其实当年腾讯香港上市，当时它都是不赚钱的，但是现在不可同日而语，现在有人说美图秀秀是当年的腾讯，我觉得香港有这个平台给这些还没赚钱的科技公司在香港上市，所以我觉得如果要说创新科技的板块，我觉得腾讯肯定是一个要考虑的股票，它现在的情况跟香港交易所有点类似，股价有很大压力，现在超过一般地中国人都在用微信，还有由微信带出来的商业机会是很大的，我不说腾讯将来有什么新的业务，只说微信这个业务，将来都有很大的发展。还有博彩业，所以我觉得，短期来说，澳门的博彩业可以大家多考虑一下。这几个板块大家都可以多考虑一下，深港通看长远一点，对投资者肯定是一个很好的渠道。

　　会议人员分别为：

　　深圳中科院知识产权投资有限公司总经理李K；深南玻原研究所所长王杏娟；香港信桥资本管理集团有限公司蔡剑晖；深圳知识产权知名律师邓云鹏。

　　以下是讨论内容：

　　王杏娟：我在南玻工作了17年，主要就是在研发的技术岗位上，对知识产权这个问题，我觉得我们也付出了非常大的代价，特别是我觉得参与到国际竞争的时候，没有一个强有力的核心专利你是无法参与国际竞争的。我们为此也付出了一个沉重的代价，我主要想谈一谈在体实操过程中，企业在知识产权、专利问题上面存在哪些问题？第一个，我觉得，与发达国家相比，他们的技术先程度比我们强了很多，在知识产权布局方面也比我们全面，设置了相当多的技术壁垒，我们即使突破了这个瓶颈技术，但是他们专利的布局太全了，我们很难去突破。我们有一个产品，我们现在实际做出来的产品比国外的还要好，但是它把终端、后端应用的专利都申请了，我们就没有办法去突围，我觉得这样既耽误了时间，浪费财力。这是我们在企业当中遇到的一个比较大的知识产权的教训。另外，知识产权行业的梳理也不足，不对前期的投入去做一个行业的发展分析，等到专利问题出来了，他才去调研，我认为这个流程也是反的，我想奉劝一些中小型企业，他在准备研发这个项目的时候，你一定要对这个行业所处的行业，所掌握的技术先做一个分析，这样可以节约时间，节约成本，我觉得这是非常重要的一点。另外，我觉得企业的高层对专利的认识都是严重的不足，大家对申请和授权专利的概念没有，什么产品是侵权了，也不清楚，他想拥有专利，但他对这些东西都不了解，所以我觉得需要我们专利代理机构经常和企业去沟通，去培训，让这些企业能够掌握、领会。 

　　仇蕾安：我们采取的方法是利用国家局现在的审查员，我们的专利申请量在200万件的时候，我们现在审查员多达2万多人，实际上他们也在转型，你只要到我们平台上发起申请，我们会根据你的申请检索，我们对每一个企业都可以做到定点的推送。

　　王杏娟：我觉得仇教授介绍的这个平台对于企业来说是很好的，另外一个，我们国家对知识产权，我们很多企业的创新者拥有这个专利的时候只是职务发明，这个转让费是给企业，对发明人并没有一定的奖励，未来它的增值他没有享受到，对于创新者这种激励机制是不足的。第二个建议，我们在一些国家比较重点发展的行业里面所需要的专利申请，如果想要加快授权的程序上面，时间上面能不能简化，或者缩短，能够为企业真正的创新获得参与国际竞争提供更有利的条件。

　　蔡剑晖：实际上刚刚如贺教授讲的，中国企业面临的全球化的竞争环境，基本上我们并购从2015年和2016年，发生了一个大变化，从中国企业并购的标的会从矿业、地产、楼宇，会开始转向以企业的标的是知识创新为标的，在走出去的时候我们遇到了很多的挑战，实际上我们在面临国际竞争环境的时候，我们中国企业如何在面对国际的竞争环境，不知道大家有没有注意，最近有一个新闻，我们中国并没有按照当初进WTO许可的这样子，这样的一个事件出来以后，对我们企业在进行全球化的过程中，在应诉的过程中我们会有怎样的，面临行业和未来的出口业有什么样的变化。第二个很重要的，我们会看到，我也特别认同王院长谈到的，她谈到了一个核心问题，就是当我们带着企业去进行国际并购的时候，发现企业的专利和资产全是企业的结果，一旦我们完成并购的时候，如何进行整合？我们中国企业越来越有钱了，我们基本上可以想买的企业都买得起的，至少可以谈，可是如何能够让全球性的，在并购过程中让企业专利的结果，还有全球化视野的整合，还有与这些科技创新人员进行价值体现，这些规则其实是我们这几年在实际的工作当中遇到的挑战，很多企业我们买回来了，我们团队在全球并购的过程中，中国企业买了很多技术创新的公司，但是发现我们买的是一个专利，或者是知识产权的结果，但整个团队并没有买回来，其实这个事我觉得是非常有挑战的话题。所以我今天带来的是一些思考和分析。第三个，在一个中国企业的转变，我们马上要进入到一个经济的转换，在新的形态下，我们企业的价值评估，很高兴看到香港商报，上市公司评价里面，最终在企业价值评估当中它的创新力越来越重视它创新的能力，它如何能够在我们中国以政策金融为核心的市场上获得融资上的认可，这个还是很大的挑战，至少我觉得目前国内的银行业，包括我们的直接融资，还有市场的评估体系、券商，对这个部分做的还是比较弱的。我们很高兴这次的发布也是把这个元素做成一个重点，我相信在未来上市公司的价值评估当中也会越来越对上市公司的价值认可。

　　邓云鹏：我提两点，你要知道未来是什么样子的？未来通过什么来体现，我的理解，可能你还是要回到数据上面来，比如说我们有服务过的企业，他有海外市场，如果这家公司正好又是上市公司，如果是证券公司，你可以去看一下它的海外专利，那么我想这个都是风险非常非常高的。如果说有这样的公司，他准备上市，或者说已经在证券交易市场了，那么这个就是风险高一部分，这是给大家作为参考的一个数据，如果他有海外市场的话要看它的海外专利。第二点，刚才我们的报告里面没有提及的，刚才榜单里面企业都有非常强大的知识产权团队，能保障企业正常的运营，所以证券从业者要评估这个企业的，我想企业内部资产人员的数量，包括人员的背景应该也是很重要的一个评估因素。回应一下刚才王总提到的问题，如果企业对知识产权，要有非常专业的知识产权人员才行，你如果没有这种专业人员的话，你是很难把这些事情处理好的，所以还是回到我的两点，海外市场，你可能要关注一下海外专利的数量，企业内部是否有相应的知识产权人员，这样你对企业未来做一个的好估值，做一个好的预报。

　　李  K：回到知识产权，先说一说三十多年前，中国开始改革开放，其实在我们的企业当中也存在四化，第一，利润最大化。第二，风险最小化；第三，人才稳定化；第四，持续发展化。我们企业必须要做到这四化，包括我们上市公司，才能有未来。知识产权是IP，IP创造未来，这四化跟知识产权有关系吗？有关系，比如利润最大化，专利是国家授予的权利，是一种垄断权。第二个，风险最小化，华为、中兴走向国际市场，首先遇到知识产权风险，我相信他进入每一个市场，首先要谈的是知识产权的授权许可，知识产权可以降低企业的风险。另外在知识产权，知识产权既看未来，还看以前，如果一个企业侵权，你以前干的越大越响，你要赔偿，你死得更快，所以知识产权不仅要看未来还要看以前你干过的事。第三，人才要稳定，为什么在国外的科技型公司跳槽比较少，就是因为你这个人才在这个企业形成知识产权，这个知识产权是带不走的，如果你把知识产权带走了，意味着你就害了自己和害了企业。一个有技术、有知识的人不能随便的跳槽，你要对你的知识、对你的专利负责。第四个，持续发展。

　　第二个，我讲讲人才，知识产权是一个什么行业，是一个不赚钱的行业，整个知识产权行业只有什么赚钱？只有做代理，在美国做代理多少钱？写一件案子1万美金。在国内写5000元，意味着专利代理人花很少的时间和精力只能干一件专利，意味着这个行业的获利能力不强，获利不强就意味着这个行业都是二流、三流人才。所以这个行业要想大发展，必须要吸引一流的人才，要想吸引一流的人才，这个行业就必须有获利能力，为什么没有获利能力？其实最核心的问题在于，在中国叫科技卖成白菜价，就是在这个行业，你的侵权成本是极其低的，我不需要买你的专利，所以中国整个的创新要想提升，必须要解决侵权成本的问题，这谁来做？国家来做，国家如果不解决这个问题，中国的知识、产权永远没有发展。你去国外侵权成本是极其高的，让你倾家荡产。中国还有另外一个问题，在美国如果能证明乔布斯是侵权的，法院也是这样判的，他不仅要承担赔偿，他这个人会无地自容。而在中国“偷书不算窃”。所以我们的投资公司在看企业、看项目，看什么？是看你会做什么，你能做什么，而不是看你拥有权利去做什么，这非常重要，所以今天如果投资机构的人，当你选择投资项目的时候，更重要的是看未来你有权利去做什么。现在中国成了全球知识产权大户，一件专利从出生到死亡，要交多少钱？

　　仇蕾安：大概10万元。

　　李  K：一个专项要产生1万件专利，你会发现要交多少钱？要交七八个亿，现在是国家给你很多钱，所以企业才能维护这些专利，所以就变成什么？这些无形资产是负资产，它不能给你带来价值，你每天要拿钱去维护，所以作为知识产权来讲，怎么样把负资产变成正资产，带来价值，这就是我们国家运营平台干的事。政府要求你干的事，你要三思，如果市场能让你赚钱，你不用想，你去干。所以为什么国家建设知识产权运营平台，就是因为我们企业太需要这些基础事业，所以要我们国家政府出钱，委托技术型的仇总帮我建起来，让大家去用，所以将来这个运营平台怎么去赚钱，可能是仇总要考虑的问题。

　　专利本身有保护能力，但其实更重要的一个能力是能够限制竞争对手，它不仅是盾更重要的是矛，矛是可以进攻的，专利可以保护自己，也可以进攻，像中兴、华为有很多专利是进攻性的，进攻性专利就是要限制竞争对手。作为知识产权来讲，尤其今天参会的人员有投资机构的，有上市公司的，知识产权风险对于上市公司是极其巨大，没人找你算账，如果人找你算账都是秋后算帐。国外公司很多是通过知识产权进行并购的。所以对于我们上市公司来讲，知识产权极其巨大，第二，对于我们投资人来讲，在投资之前希望能够对知识产权能够进行深入的分析。刚才这个榜单不仅可以促进全世界，尤其是中小投资者对于知识产权的认识，引领大家去认识、了解知识产权在整个创新体系当中的作用。   

　　结语：

　　李  K：三十年前是知识改变命运，现在是IP改变企业命运。

　　蔡剑晖：中国企业进入了一个国际化化全球必然的阶段，我觉得最应该重视的国际规则就是知识产权及规则的重视，同时也是对于未来价值的体现，所以我觉得所有中国企业应该对这个要特别的关注。

　　王杏娟：我觉得对于我们企业来讲！我们更应该把创造核心竞争力，创造核心专利放在提升企业竞争力的首要位置。

　　邓云鹏：在市场上冲锋的同时注意知识产权的风险。

　　国家知识产权运营公共服务平台总经理仇蕾安进行演讲。

　　大家好，首先我非常荣幸能够在这样一个发布会上来谈论知识产权的问题，应该说在过去的十年当中，国家知识产权局很少或者几乎不跟任何的上市公司、证券商，包括金融界有任何的关系，因为我们认为我们跟你们是没有关系的，我们在自己的圈子里面自我修炼，但是应该说中国专利在五年之前就已经成为了世界第一。事实上先有数量才会有质量，国家明明知道有水分，但是我们允许有水分的出现，我们发明数量已经成为世界第一，连续五年，就会出现一个问题，数量得到了，但是质量呢？这些数量带来了它应该有的创造力、创新力吗？没有！因此在十三五规划当中，国家开始从数量变成了质量的指挥棒，各种政策就开始出台其中有个很重要的政策就是成立了国家知识产权运营公共服务平台，我们要改变原来的专利只是为了束之高阁，我们要把它变成更加的商业化，要引入资本，要去证券化，要走向市场。刚才我们主持人说了一个名字，叫做知识产权国家专利布局，其实我们来了以后，我改了一下名字，叫做专利数据与上市公司创新力评价，在此基础上我们讲一下到底我们国家平台在哪些方面做促进全国的创新力，包括全国的企业，除了上市公司还包括中小企业。

　　香港商报金融总监齐晓彤解读榜单背后的规则和研究成果。

　　以下是演讲内容：

　　大家下午好！我们发布这个榜单的目的其实也是非常的清楚，就是推动市场对科技创新企业的价值发现，也就是说我们想让真正好的公司，好的创新企业能够在我们企业的名单里面可以很如实的体现出来，有一些企业我们也听说他们通过扩大申请专利的量，然后去多得到一点政府扶持的资金，这中间可能是会有一点点水分，我们做这个榜单是希望尽量的把这个水分剔除掉，向大家呈现一个比较公正的、权威榜单。我们这个评价怎么进行呢？就是先借鉴了G20国家专利发展报告里面很多一级、二级指标的思路，实际上也是通过简化，我们把它分为三大类。

　　在专利这块，我们也是通过跟仇总沟通了以后才得知，其实它是一个非常复杂的系统，里头有专利申请，还有国家核准专利授权的数量，还有这个企业即便通过了这个授权，它可能过一段时间市场淘汰了之后，可能自己也会把过时的、市场价值不太高的淘汰掉，真正有价值的专利有效的保护数量，在这块我们三项数据都有。在财务增长这块，我们给研发比例这块的权重是比较高的，另外就是营收增长和净利增长是保证企业有持续盈利的一个基础。营收规模，我们在得到了知识产权局权威数据评选的结果以后，我们也是通过这个营收规模对这个数据进行了一个调校，如果没有营收规模的数据的话，我们国家真正创新实力最为雄厚的还是我们的大企业，而且是巨型的企业。

　　我先给大家看一下这个总榜单，专利发明授权量前十名的优秀企业，专利在我们这次评价体系里头占的权重非常高，超过了50%，前面十家优秀的企业其实都是非常大型的，中兴通讯、中国石化、中国石油、京东方A、比亚迪、格力电器、中联重科、中国电信、长安汽车、鞍钢股份，他们在这块实际上为我们国家的创新还是承担了一个中流砥柱的角色。我们再把专利以大型国企的排名再添加一些高端人才、财务增长指标进去之后，在前二十名企业里面，其实细分行业的龙头，他们都已经进来了，不仅仅是大型国企。这个是我们财务增长这块的一个分项榜的前十名，他高端人才储备，我们国家真正的高端人才非常聚集度很高的还是在金融行业。在研发投入这一块，这个指标项下是很多很多的政府，包括很多投资会关注的一个数据，对于小型的、创新型的企业，百分之十几、二十几的创新投入是越来越多了。针对各行业及地区的差异性分析，石油天然气在各个行业中间的领先度是非常高的，医药行业是最低的，但是医药行业有它的特殊性，它一项有效的发明专利可以持续很长时间来创造市场价值。

　　我们在这次的榜单研制的过程中也发现了一些特点，发明授权为零的企业在深股通里面有250家，在香港企业里面有328家，这个比我们原先想像的结果要稍稍的多了一些。当然，深股通881家有250家为零，这个比例也就是不到三分之一，但是香港这边这个占比是相当高了。再就是人才状况的披露这一块，也可能是我们港交所和深交所对各自上市公司披露的要求不同，大家披露的方式和清晰度都区别，反而是深圳上市的上市公司披露的信息量非常的丰富，但是港交所披露的往往是这个企业一共多少员工，一共支付多少薪酬，这么一个简单的数据。现在我们也发现有些坏孩子，就是他在自己的年报中披露了我有这么大的专利授权量，但实际上经过我们校验核对了以后，发现它的授权量是零的，这个差别是非常高，因为我们发现，国家知识产权局公布的数据和我们搜寻到企业主动披露的数据还是有区别，我们估计是上市公司对自己专利申报有一些概念，或者是他们对这个数据的理解，可能是有一些问题的，这会产生一个非常有意思的结果。

当然我们也可以在这里面去发现一些类似隐形富豪的例子，实际上它的授权量非常高，但是它自己披露的量又非常的小，这中间实际上它的差异度，我们看起来也是觉得非常的特别，也印象非常的深刻。这个是我们对几个行业的研发投入的比较，发现医药行业虽然授权量小，但实际上它平均的研发投入值是非常高的，有百分之八点多，反而是新能源现在研发投入的总比重也是在4.38%。在这个制表过程中发现这个问题，我们通过人工提取的，包括智能机器去提取的上市公司年报的专利数据，跟国家知识产权运营公共服务平台核验过的数据，吻合是非常低的，就目前来看，它的吻合度是非常低的。一个公司如果是只是把上市公司作为一个融资的平台，它不把很多相应的权益放到上市公司里面来，我觉得这个对投资人也是非常不公平的。所以我们还是建议，不管是深交所、港交所，应该加强上市公司专利，还有职务发明人相关信息的进一步披露的要求，把它披露的格式，让很多企业有创新能力的个人能够价值体现出来我们有这么一个呼吁。还有就是各地政府在拨付资金去支持企业创新的时候，他去看企业专利情况的时候，还是要参照一些第三方发布的有些数据，比如说像我们香港商报发布的数据。第三条就是，我觉得我们中国企业的创新力要走向国际的话，我们国家很多个部门尽快来构建符合国际惯例的评价企业创新力的统一的话语体系，他是一个体系，构建这个话语体系也是非常非常的紧迫和重要的，这个是非常重大的一个市事，否则我们很多企业互相在说创新，但是不知道在说什么，或者是说我说的发明跟你说的完全是两码事。我们希望通过这次发布，我们能够促进这个事项进一步的推动和落实，今后我们也会一如既往地来关注中国深港通这么多企业创新力进一步发展和优化，我再次感谢为了我们这个评价体系的总设计师，也是加拿大的咨询顾问公司的执行总裁，也非常感谢，他对很多中小企业的财务状况有非常深入的了解，尤其是创新企业的，他给我们的评价体系的数据校准核验提了非常多很好的建议。也非常感谢我们央行的领导对我们这个事的关心，好我今天就介绍到此。