《新财富时间》744期:聚焦股市走牛与实体经济
播出时间:2015年03月26日

  杨敏:这两天有一个段子,在大家手机当中疯传:中国股市,凡买必涨、凡买必赚,中国大妈“戒舞”炒股。疯牛来袭,傻子都能赚钱。股市就这样在不经意间成为大众焦点。但是,这轮牛市上涨与实体经济多大关系?今天请到孙晓峰一起透过资本市场把脉实体经济。

  解说:亚泰集团是我国资本市场中一家成长中的综合类绩优上市公司,以地产、水泥、证券为主业,医药商贸为辅业。亚泰集团诞生于1993年,两年后即1995年在上海证券交易说挂牌上市。经历二十多年的发展,亚泰集团现已在东北地区同行业中居于领先地位,资产达500亿,主业突出精密管理的大型企业集团。孙晓峰现任亚泰集团副董事长,副总裁,曾任中共吉林省委党校经济学讲师,吉林亚泰集团股份有限公司证券部、投资部经理董事会秘书等,对宏观经济有独到见解。

  杨敏:请出嘉宾孙晓峰先生。刚刚是让大家认识了一下您,今天我们跟大家一块聊一聊这次资本市场,来把脉实体经济。提起这轮牛市,尤其是3月17日,沪指突破2009年8月11日的高点3478点之后,沪指又很快突破了3500点,3600点的整数关口。股民是相当的兴奋,您作为上市公司亚泰集团的高管是不是也相当开心呢?

  孙晓峰:当然。股市上涨对市场各方参与主体,无论是股民、上市公司还是中介机构都是非常欣慰的事情。

  杨敏:相当的开心。从今年的2月9日开始这一轮疯长,市场给出定义不一样。有人说是牛市,有人说后两会行情,反映了这轮牛市上涨因素。比方说两会带来后两会行情,您觉得这轮上涨推动的因素有那些?

  孙晓峰:股市上涨是各种因素合力作用的结果。主要有这么几点:一个是市场无风险利率进一步下降,进入降息周期之后,整个资金转移到股市是必然的逻辑;二是管理层为经济托底,增强投资者对股市平稳发展的信心和底气;三管理层强力引导资金进股市,不仅证监会主席说本轮上涨行情是合理的,央行行长表示资金进股市是支持实体经济,给股民广大的信心;第四货币政策为股市行情火上浇油,宽松的货币政策进入宽松通道之后,对股市是很大的支撑;第五改革的激励。

  杨敏:改革的激励,您刚刚给我们简单盘点了推升上涨的因素,在五个因素当中,您认为哪个是关键因素呢?

  孙晓峰:我觉得最关键的还是改革。实际上每轮牛市都有大的基础,2007年牛市的基础,可以说是人口红利黄金十年。在中国六七十年代,婴儿潮之后,进入上个世纪九十年代到本世纪初,这个是中国人口红利开始释放。我们人口曲线和日本是相近的,日本是四五十年代婴儿朝,上世纪七八十年代人口红利释放,日本经济在那个阶段发展迅速。中国同样在上世纪八九十年代开始,人口红利释放经济起飞。这些伴随经济起飞我们股市肯定有一轮牛市。所以说上一轮牛市没有次贷危机中断还要维持一段时间。这次牛市的基础要我个人理解,应该叫改革红利经济转型。

  杨敏:改革红利,经济转型八个字。今天我们说到股市是这个实体经济的晴雨表,股市走强实体经济也是相当不错。稍候我们继续跟孙晓峰一块探讨,请您继续关注。

  杨敏:实体经济的走势牵动管理层。3月12日的时候,央行行长在全国人大三次会议记者会上说:从他个人来说不赞同一个说法,央行通过调控产生的增量资金进入股市,就不是支持实体经济了。那我们来听一下周小川行长的原话是什么说的?

  周小川:确实也有一些股票市场和金融市场其他环节有一些金融交易,有可能脱离实体经济,是纯粹作为一种投机炒作的这种做法。但是不能把它一概而论,好像去了股市是不支持实体经济,这个我认为是不行的。

  杨敏:有人就打趣周行长爱A股,A股也是上涨。您理解他说的本意是什么?有观点说周小川有关资金进入股市也是支持实体经济的表述,是为了更好地发挥股市的融资功能,让更多的企业能够到股市当中来融资,让股市更好发挥直接融资的功能。您怎么看。

  孙晓峰:实际上资金进入股市是支持实体经济发展,这个实际上根本还是刚才我说的这轮牛市的基础是改革。改革的红利最终释放使得我们这轮牛市有了基础。实际怎么理解这个问题,我们这轮改革目标是经济转型,也就是由粗放式经济增长方式,转变为集约型增长方式。通过产业升级、结构调整方式市场化改革。市场化改革现在新一届中央领导班子提出的,思路是比较清晰的。

  要我理解,现在市场化改革有两大领域:一个是城市,城市这块通过自贸区这种形式,自贸区原来是上海,现在加了三个省,通过自贸区这种方式。我们可以看一下,在这个体制下,政府和企业之间的关系实际上是从新构造了。这里面实际上总理要求的,要政府列出责任清单、负面清单。政府该管啥,企业干啥,责任清晰,政府责任转变,起个釜底抽薪的作用,倒逼经济体制改革。把自贸区模式扩大中心城市,扩散到全国,这样改革深化也促进了政治体制改革。所以就能做到经济体制改革和政治体制改革的联动,这是城市。

  另一个领域就是农村,农村这块通过土地确权,也实现了土地流转。那么土地流转作为农村最大生产要素流动起来之后,能够集中的释放出它的生产力,提高劳动效力。所以从城市、农村两个板块来齐头并进推进我们的改革。这是两大领域。

  方式、路径就是通过产业升级和结构调整。我们传统行业以国有大企业为主,高薪技术企业都是以中小企业为主的。那么传统企业国有大型企业,过去银行是放贷,主要支持这一块。对中小企业它一是责任的问题,再一个就是他也感觉风险比较大,所以很少去支持中小企业。我记得2013年总理在几次会议上喊话,要求银行支持中小企业的发展,就是给它发贷款。但是银行从风险角度考虑,还是非常谨慎,中小企业融资还是难,发的贷款小。发展市场,中小企业直接融资,替代过去间接融资为主的方式,这就要求中小企业直接上市。所以我们政府开了中小板、创业板、新三板,现在实行注册制,对中小企业上市起助推作用。中小企业上市之后,高薪技术得到发展,传统企业提出互联网+,此轮牛市是改革的结果,也是国家政策的需求,两者一致的。

  杨敏:股市走牛,越来越多资金跑步进场当中,生怕把自己落后了。数据显示3月17日到20日,两市新增股票开户数是113.92万户,较上周新开户数报增57.89%,并且创出近七年的新高。每秒有40人开户,资金吸引到股市,实体经济经济发展的资金从哪来,稍候关注股市走牛,实体经济如何发展。

  杨敏:股市走牛,各路资金都跑去炒股了,猛一看资金分流了,投入实体经济的资金必然会减少。大家难免会问实体经济发展需要的资金从哪里来,您怎么看?

  孙晓峰:实际上资金进入股市也是支持实体经济,这个在管理层,央行行长周小川第一次管理层这么表述。那么实际上也就是说实体经济资金来源,资金来源实际也就是说虚拟经济对实体经济的拉动。它的逻辑是什么,就是股市向好,企业可以上市融资和再融资。然后企业拿到资金之后,企业效益提高了,也就推动实体经济发展,是良性的互动。

  其中各种创投资金起助推器的作用,就是我们说的PE,它对实体经济资金的投入实际上也是这么一个逻辑思维。股市向好,企业能够上市了,企业能上市了,创投就有出口,能退出了,有退出机制。PE更加积极投资中小企业,这样它就主动寻找和发展成长型企业,引导资金进入实体。

  有一个统计,通过PE投资于中小企业的资金达到2万亿,虚拟经济对实体经济的拉动,股市为上市公司输血,实现了良性循环。

  杨敏:但是我们知道影响PE行业发展有两个终极问题,一个资金从哪来,一个是项目去哪。互联网时代到来,就是将终结传统PE小时代,引领PE进入真正的黄金时代,是这样吗?

  孙晓峰:是这样的,实际上在发达国家历史上,也走过这个历史阶段。美国当年纳斯达克市场在上一轮牛市当中,催生了硅谷众多的高薪技术企业的发展,也出现了微软、谷歌伟大的企业。实际上这个当中PE在其中起到了一个非常重要的作用。它一方面募集各方面的资金,形成一个平台,形成一个基金。然后它另一方面找项目,找到他认为有成长性的企业投进去。投进去之后,本身作为一个企业,回收通过这个企业上市,或者是股权资产证券化,通过各种方式退出。

  所以说按照现在中国这两年PE发展的状况看也非常迅猛。所以我相信随着中国资本市场的发展,随着PE的发展,也会催生出同样伟大的企业,中国也会出现很多伟大的企业。

  杨敏:确实是,金融市场和资本市场决定PE行业兴衰最重要的市场,一个影响到PE的进口一个影响到出口。孙总提到股市走牛的时候,PE风风火火,不断对实体经济产生巨大的促进作用,一方面通过对企业股权投资,使企业获得发展,另外一方面上市公司在股市走牛之后,有资金设立专门的并购PE基金,实现对实体经济的支持。除此之外,PE还在哪些方面促进实体经济的发展?

  孙晓峰:这轮牛市去年开始,是PE行业进行精耕细作实现丰硕成果的一年。从年初IPO开闸,年末大涨,众多PE体现到收获的喜悦。从目前经济新常态背景下,中央提出新精神给PE带来发展空间,特别是退出渠道的拓展。现在不管有IPO退出,还有通过股权交易实现,或通过企业并购和重组。现在创业板、中小板就是常态化退出,目前有新三板很多PE也都瞄准新三板退出。

  杨敏:股市走牛有助于PE发展,间接促进实体经济的发展,实体经济为股市走牛提出坚实的基础,未来股市还将如何更好的促进实体经济的发展呢?稍候继续聚焦。

  杨敏:刚刚我们说了股市走牛助推PE发展,进而促进实体经济良好发展。您认为股市制度变革,比如说股票发行注册制改革,会不会对实体经济产生影响?

  孙晓峰:可以说影响是根本性的转变。过去咱们实行审批制,未来要实行注册制,通过注册制企业可以更便捷通过资本市场实现融资。但是现在有一个误区,有人认为注册制之后企业上市可以宽松了,门槛是降低了。实际上我觉得这是一种误解,真正实现注册制以后,监管部门对中介机构对拟上市公司监管和上市公司监管更加严格,法规更加细化。这样使得各市场主体都能够尽到自己的责任,如果触犯了要受到相当严厉的处罚。这样的制度贯彻下去之后,市场化发行,市场的选择可能比审批制更严格。你要是企业真正效益不好,真正没有成长性股票发不出去,从这个角度来说注册制并不是降低门槛。我觉得真正实施之后有可能门槛会更高,我觉得这一点应该澄清的。

  杨敏:注册制改革,您觉得把企业完全交给市场,让市场来对企业做出好与坏的评判的话,未来注册制一旦推行,是不更多企业可以通过资本市场实现融资?

  孙晓峰:这是肯定的,所以说这种融资也是伴随着监管的严格,这个市场主体规范运行。

  杨敏:好,最近随着股市上涨,中小板、创业板指数屡创新高,对于这类企业高估值情况您怎么看?

  孙晓峰:最近实际情况中小板、创业板屡创新高,股价PE非常高。实际上中小创企业估值高有合理性,也有内在逻辑。高薪技术企业现在都是中小板、创业板为主的,应该享受成长性溢价。现在说市盈率高,那么实际上有静态和动态。如果从静态来说肯定是很高的,对于成长型企业来说动态市盈率是逐渐下降。比如说有一个企业是60倍市盈率的股价,那么通过这个企业内生性成长和外延性并购,原来是两千万净利润,明年通过并购和内生成长,利润变成四千万,PE变成30倍。如果变成六千万就20倍,就不高了。中小企业利润翻倍的情况,从近期中小创上市公司年报利润翻番的公司也是不少的。在这个群体里面,企业高成长形成高溢价也是比较正常的。

  杨敏:现在有一种说法,以天使投资资金开始的多层次场外投资资金的扶持机制是最有效,最合适支持初期创新创业企业发展的方式,能不能说全球成功案例?

  孙晓峰:从实际上最典型就是美国硅谷崛起,实际上通过很多天使投资,风险投资对企业,从最初企业成立到成长,伴随着一直到从资本市场退出,从最初的时候推荐和支持企业到上市,企业逐渐越来越大。上市之后通过资本市场的融资和再融资,对企业的支持是根本的。所以说从这个角度来说,无论是天使投资还是风险投资,对资本市场,对实体经济的发展都是做出巨大的贡献。

  

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