《新财富时间》743期:中国电影公司争相牵手好莱坞
播出时间:2015年03月25日

  中国电影公司为什么争相牵手好莱坞?

  嘉宾:陆新之  商业观察家 亨通堂文化传播机构的创办人

  杨敏:今天和大家聊一聊中国电影公司为什么争相牵手好莱坞。一说到好莱坞相信很多观众会把它跟美国大片划上等号,很多电影从业者把它看作电影圣殿,不少影星把进军好莱坞也作为自己努力方向,就像前几年李连杰、成龙等一些中国影星都是进军过好莱坞。那最近中国电影公司也是向好莱坞进军了,我们看到华谊兄弟宣布了计划在三年内和美国好莱坞的一家电影公司合作18部电影。事实上不只华谊兄弟,乐视影业等一些中国电影公司都是纷纷进入好莱坞,中国电影公司为什么争相牵手好莱坞?今天请陆新之先生跟大家聊这个话题。

  今天我们跟大家聊一聊这个话题,说起华谊兄弟,在内地电影圈是数一数二的电影公司,先后推出过很多电影作品。华谊兄弟宣布牵手好莱坞公司之后,有人反应为什么和好莱坞电影公司合作呢?

  陆新之:这个是这么说,因为他这回不仅是合作,而且合作规模很大,三年之内18部,合作的层次很丰富,一起投资、一起发行。对他是好事儿,全世界娱乐行业,或者电影产业龙头就是好莱坞,好莱坞是有史以来,电影产业运作最成功、成熟的一群机构。对于华谊兄弟是中国一线公司及时跟国际一线公司合作,各方面有收益,我们开玩笑是傍大款,是很有追求的做法。

  杨敏:华谊兄弟在国内也是电影中的老大了,他这次要进军国际市场,一句话看这18部影片的投资,就是为了大中华地区的发行权。也就是说华谊兄弟它是以投资的方式购买18部好莱坞影片的内地发行收益,可以说投资、发行、分账,还有著作权,既有面子又有里子。那这个理由是不是也是构成其他中国电影公司也是纷纷效仿想进军好莱坞的理由呢?

  陆新之:是啊,因为这个东西非常现实,国内的电影产业或者围绕着电影衍生的文化产业其实还是比较幼稚的,像《星球大战》票房累计18亿美元,围绕衍生品45亿美元。所以对于国内的,特别说仅仅是电影公司来讲,也要向大娱乐文化产业做,包括资本市场也对这种东西给予高的估值。在这种情况下,中国其他也有跟进,三年18部已经赶上比较一线制片公司的节奏。某种意义上讲,这些中国电影公司,或者影业公司,发行公司,通过与海外一线巨头的合作,一下子得到了整体的提升,这个对他们是非常好的机会。

  杨敏:就在华谊兄弟迈出国际化重要一部的时候,美国也是开展和湖南电广传媒影业的合作。而且宣布将在未来三年合作拍摄14部影片,那么我们看到中国影视公司争相和好莱坞电影公司合作,究竟给中国电影带来哪些发展?稍候继续探讨。

  杨敏:刚才我们说到不仅是华谊兄弟,像乐视影业,博纳影业都是进军国际市场,牵手好莱坞公司。将来会不会在内容或者发行商或许大的提升之后,大家是不是觉得我们再不用期待好莱坞大片,将来我们自己也能够生产出这样的大片?

  陆新之:这是一个很好的话题,其实像以前也有《英雄》、《功夫》在海外有不错的票房。但是决大多数,香港电影、台湾电影在海外一般,因为文化、编剧、节奏上有点不一样,所以很多国内电影还是着重国内市场。这个时候,包括现在的玩法包括全方面合作,制片、拍摄、合作,包括演员的使用,这块全部打通,加上中国概念对于整个世界影业的格局也会产生一定的冲击。从目前讲应该是时间到了,之前很多年前,李小龙去过,周润发、成龙也去过,他们大多是一部两部片,或者是某种类型片没有主流。这一次不能说中国影业公司马上打到一线,但是它这个玩法对,往产业链上游走,所以对获得品质的控制,或者对于制作的经验都有一个比较大的提升。

  杨敏:合作一般来说要互惠互利,中国电影公司牵手好莱坞之后,可以在内容各方面得到提升,人家好莱坞电影工业已经领先全球。她们跟中国电影公司合作,有什么实实在在的好处,就是看到中国内地的票房潜力巨大吗?

  陆新之:一方面是票房潜力巨大,他们看到整个中国娱乐产业巨大的市场。因为你像美国这几年,比如说一年全部的票房电影可能才是不到四百亿美元,但是它带动美国娱乐产业到五千亿美元,全球娱乐产业是1.9万亿美元。不仅中国新常态,全世界都是新常态,经济不景气,包括美国退出QE经济也不稳定。在这个情况下,他们不管是未雨绸缪,或者是临时抱佛脚,他们对中国市场,不仅是观众市场,可能对中国娱乐产品和电影衍生品市场、文化产品市场都有一个比较好的期待。所以这个时候趁着中国影业公司比他们弱的时候找他,他是很欢迎合作。因为对他们讲,这个市场不仅仅是票房的市场,后面可能有二十、三十倍衍生品的空间,是中国影业公司救了好莱坞的公司。

  杨敏:好像国外影业公司在影片衍生品之外,这些方面好像做的比较好的,而不仅仅是一个影片,就像《功夫熊猫》之后也有一系列游戏出来,或者玩偶这些东西?

  陆新之:不仅是衍生品还有动漫,产生一个亚文化群体,上下游是很长的。电影是一个链条,这是成熟产业的玩法,不管再成熟的产业,也需要大的市场基础,全世界放眼看中国市场是最大的。印度人口很多,但是他们是唱歌跳舞你看不懂,好莱坞打不进去。他们整个文化节奏是美国电影很难打进去。还有像中国观众,中国公司这么认美国好莱坞的也不多了,这么大基数的市场,还这么认他们,这个窗口期不会太久。可能三五年,大家会有一个不一样的心态。所以这个情况下,我觉得他们迅速合作是大家都觉得赚了便宜。就像前两天看到一些网上的照片,一个人穿短裤,一个穿羽绒服两个擦肩而过,大家都觉得自己很聪明。

  杨敏:你不懂我的世界。还有一点,可能大家是不是现在有很多人厌倦了,好莱坞之前有一些大片,其实是有一些固定的套路。

  陆新之:是。

  杨敏:现在他跟其他国家合作,可以吸收外来文化,丰富自己固有的套路?

  陆新之:好莱坞成型二三十年了,整个玩法一方面很工业范儿,另一方面很固化。包括你想港产片把吴雨生请过去,也是为了解决自己内部的问题,它拍的好莱坞无间道,不如香港的好看。这种东西一定要容纳一些主流,叫未来欣欣向荣新兴市场的元素,对他们来讲很重要。

  杨敏:您上次电影院看电影是哪部?

  陆新之:不是很久,是去年,因为太多了,去年明显比以前看的多。因为我们带着一个可能研究一下它生意怎么做去看的,应该是少许还是香港的电影。

  杨敏:反正我真的是感觉身边去电影院里面的朋友越来越多,而且我在这儿给大家分享一个数据。2014年中国电影全年创造的票房是296亿,观影人次达8.3亿次,让世界震惊一个增长速度。中国电影拉动全球电影的增长,各种资本和互联网以不同形式涌入,为中国电影带来源源不断资金的同时,也不断变革和颠覆电影的运作模式。问一下陆新之,你觉得随着我国电影票房不断增加,我国电影工业的水平,还有制造团队管理水平,现在在全球是什么样的地位与水平?

  陆新之:这个有几个层次,第一是电影工业生产技术熟练了,但是不一定说提高多少。就像富士康工人,装配的速度快了,但是装置东西未必有本质的提高。为什么我们觉得电影院人多了,电影院了。现在中国电影增长,所谓是一个平面上数量的增长,可能不是一个品质的增长。你很难说电影工业在艺术追求上,甚至在商业运作程度上比以前有很大的提高。更多还是横向的,是一个人吃胖了,不算很壮。从这里讲,增长的空间很大,但是这也是乐观的。它只长胖,也能涨到296亿,如果品质更好,是不到了1296亿,这是有可能的。现在处于质量全面提升的前夜,现在还是在酝酿,包括从业人员、演员,都在寻找互相的磨合,这个时间不会太久,有个两三年。人是这样,当你吃胖了,要么锻炼,要么怎么样,观众的品味也会由现在的有电影就看到慢慢有追求,还是比较乐观看。但是现在的水平不太乐观,未来可以乐观,现在不太乐观。

  杨敏:中国影业来说,我们国产影片需要在哪些方面最快提升?演技还是后期制作?

  陆新之:演技是这样,我们社会除了演员,别的地方演技都很强,我们不说谁了。很多人演技很好,但是我觉得还是电影的,比如说编剧故事本身的合理性。你没看现在很多出来大家就骂,因为这个事儿本身不通,可能就几个明星在上面串串戏。首先是一些剧本不太令人满意,或者说剧本跟他的票房完全不对称,这是第一个。

  第二个,可能在电影里面表达所谓的观念,或者它理念可能跟社会趋势有脱节,所谓三观不正也有。

  第三、可能在制作上,整个所谓技术上比较粗糙。三个方面制约了我们中国电影往海外走。

  第四个,可能是节奏,说法。像举个例子,《智取威虎山》,国内观众觉得很好看,但是到海外,因为文化差别,根本不知道东北胡子是什么东西,很难弄。也不知道什么叫缴匪小分队,这些事儿比较难弄,就有一个问题天生的隔阂在里面,所以这些东西还是有很多可以改善的地方。

  杨敏:所以我们这次要牵手好莱坞一些国际电影制作团队的时候,其实还真的应该好好学习一下,因为真的是好莱坞算是世界文明的电影城。我们走出去的同时,要借鉴一下好莱坞他们的先进模式,他们有那些值得我们借鉴的经验?

  陆新之:一方面他们整个团队的运作,包括电影怎么拍,成本怎么控制,演员占多少,技术人员多少,后期多少,它这块很成熟,有助于减少投资的浪费,提高投资的性价比。第二个制作上,提供的专业技术人员,好多特技怎么这么假,像特技,纯技术东西他们也能提升。再往后是剧本的节奏,甚至剧本里面对于人性的处理,也比较有经验,证明他们有一些能够过去几十年积累下来的,大家观众比较容易接受,这一类的口味的东西,它有利于形成一个很好的商业电影。给你拍出更好看的商业的电影,大家愿意看,这个产业才能顺畅,这些东西从电影本身。

  另外就是衍生产品,票房里面的植入式广告也是值得我们看,因为我们经常讲好多国内电影植入太恐怖了,变成广泛之余看电影。

  杨敏:太生硬,加的不够自然。

  陆新之:变形金刚四比中国植入还生硬。类似这种东西也有一个好的办法,植入不是中国发行、不是冯小刚发明,不是谁谁谁发行,后面都有东西。如果让这个事儿更顺畅,让它如何商业化运转更有效率,更有品质,有很多研究学习借鉴的地方。

  杨敏:国内电影收入的90%、95%都是来自票房和植入性广告,但很多电影衍生品收入基本是零。另外好像国内电影缺乏全球化的因素,好像21岁左右年轻人群是主要受众群,好像是好莱坞电影基本上是一家三口或者祖孙三代一起电影。就受众人群相当广,内容比较丰富,有利于发展游戏、漫画、玩偶等一些衍生品的制作,也是值得我们去好好的琢磨琢磨的。稍候我们继续为您聚焦中国电影公司不断牵手海外的时候,又会在多大程度影响国际市场呢?

  杨敏:现在看到华谊兄弟如今在影业国际化布局当中,施展拳脚,在去年10月乐视影业也是以2亿美元在美国洛杉矶成立了子公司,进军美国电影市场。还有比方说DMG,还有博纳影业等等都是纷纷进军海外,问问当中国电影产业还有娱乐资本逐渐向海外拓展同时,中国电影如何影响海外市场?

  陆新之:这个影响肯定有。

  杨敏:多大?

  陆新之:第一会很大,而且会越来越大。因为首先好莱坞第一不是铁板一块,第二好莱坞是一群纯正的生意人,犹太人在美国占2.5%,但是在好莱坞产业占65%的人,就是精英层管理层里面,它从第一天开始就是做生意的。当年纽约因为某种以前的电影是这么做的,后来这群人到了加州,专门找了好莱坞另起炉灶,是这么过来一个轨迹。天生就是逐利的,第一特别容易被资本影响,像变形金刚里面,中国广告迅速传染他们,他们接受了。

  第二面他很快同化消化你的能力,又能把你吸纳到他的轨迹里面去,所以中国资本对国际电影可能是一个互动的东西。现在讲最简单愿意陪你玩,因为他看好你的市场。像王中军讲,人家希望跟他弄,到中国市场放美国电影,让美国电影卖的更好,没有哪家美国公司主动说,我把电影推到外面去,但是这个情况很快发生改变。因为对他们来讲,好莱坞也是一个层次很丰富的,有人是投资的,有人是混饭的,也有人在里面不断做颠覆式的创新的。国内游些大互联网公司,市值百亿美元,也有美国影业公司主动找他们谈,给我一两个小时我跟你交流一下,就这种东西,很现实。他们可能倒时候也会为中国影业公司量身订作有市场的电影推向全球,未必是国产电影,但是里面有中国元素,可能是中国演员,可能是中国场景。这种事情会越来越,对于中国影业公司看你怎么把握,商业博弈拉锯看你争取多少空间,肯定一个趋势是此消彼涨。中国三年、五年中国元素会在中国电影也或者娱乐产业会突出,不一定是好事儿,说不定会有东北话国际电影也有可能,现在我觉得西北话板块可能性更大了。

  

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