《新财富时间》741期:亚投行人气爆棚
播出时间:2015年03月23日

  亚投行人气爆棚 是什么吸引各国纷纷加入?

  嘉宾:况杰  知名财经评论员

  杨敏:相信很多朋友都知道,英国是美国的铁杆朋友,那两国关系是杠杠的。不过最近英国受到最铁杆盟友美国的指责,为什么?原因英国背着美国加入一个新的组织亚投行。最可气是英国已经宣布加入亚投行,德国、法国和意大利也共同宣布愿意入伙亚投行。亚投行有着什么样的魔力,吸引大家加入呢?今天我们请到况杰为大家一起关注亚投行。

  首先跟听众朋友介绍一下,它的全称是亚洲基础设施投资银行,是由中国出资49%的多边银行,总部设在北京。截至目前有35个以上国家宣布加入亚投行,成为亚投行创始成员国,亚投行是人气爆棚了。它和现有的多边开发银行有矛盾吗?

  况杰:应该说亚投行是一个新兴的组织,我们知道创始国申请截止日是这月底3月31日。和现有组织相比,应该说它有它的特色。我们说多边性的银行比较早期是美洲开发银行,后来逐渐像我们知道的比较熟悉的亚洲银行,或者叫亚洲开发银行都是多边区域性的银行。

  那么亚投行和它的区别主要是做基础设施投资,这个方面的。为什么中国要发起亚投行,首先我们要看到中国本身的发展就是基于我们中国基础设施的发展,我们的公路、我们的铁路,我们的交通能源等等这些方面的发展造就我们中国经济奇迹。所以希望把这个奇迹复制到亚洲其他国家,所以亚投行和现有其他区域性开发银行还是有比较明显的区别。

  杨敏:亚投行对我们中国有什么样的利好?

  况杰:当然对我们来说有一些利好,首先从中国本身来说,这个事儿对中国本身有什么好处,其次我们看对区域,对亚洲有什么好处。

  对中国来说,第一我们外汇储备比较多,我们三万多亿外汇储备,大量买美国国债,这是被动性的投资。到底这些资金能不能充分利用,亚投行是比较好的平台,这里面中国占资金比例是49%。再有可以带动中国本身优势产业输出,比如说我们的高铁,我想亚投行其中一个主要方面是建高速铁路网,还有产能过剩,钢铁、石化行业等等都有可能借助亚投行在亚洲的区域发展上进行一些帮助,包括通讯行业。

  不光是对中国有好处,如果这个事儿只对中国有好处,对其他国家没有好处,那亚洲其他国家都不愿意跟着玩。现在看对亚洲有好处,因为亚洲是世界上面积最大的州,人口多,基础设施相对比较落后。和欧洲、美洲比,基础设施相对落后,亚洲有大量的土地和人口,基础设施是非常破的。像印度,世界上第二人口大国,基础设施落后,有大量的投资机会。印尼、巴基斯坦都是一亿人口的国家,这些国家实际上都有大量对基础设施的渴求,以前是资金解决不了,现在中国牵头亚投行,一部分解决资金的问题,一部分解决技术输出的问题,都是有帮助的。

  杨敏:亚投行对西方国家产生怎样的影响呢?稍候为您继续关注亚投行。

  杨敏:刚刚我们说到亚投行对于中国和亚洲而言是具有重要的作用,我们再说英国它加入亚投行这个事儿。作为美国最铁杆的盟友,英国背着美国加入亚投行,无疑给美国一记个耳光,英国为什么迫不及待加入亚投行?

  况杰:英国是传统老牌帝国主义国家,工业化国家最早的国家,英国本身基础设施相对比较完善,是个百年以前的建设历史了。英国本身本地建设的需求,资金需求没有那么大,必须走出去。走出去就看在什么平台上,亚投行是带有最大的机会,亚洲基础设施的投资。对于英国来说加入这件事情,参与进去可以把英国本身资金,本身技术都能够借亚投行这个平台加以输出。同时你只有作为创始成员国,你才能参与制订这个规则,亚投行怎么玩,这个规则他能提出,他才有发言权。如果你不是创始国,等于创始国决定带不带你玩,所以英国是有意加入的。我们看到德国、法国都有类似之处,他们基于这样的目的,对他们自己有利可图,他们才会加入亚投行之中。

  杨敏:刚刚我们说了英国宣布加入亚投行,无疑给了美国一记耳光。因为美国曾经呼吁盟友,以及西方国家不要加入亚投行,一起在亚投行外部监督促进即将成立的亚投行更高的标准,从而提高更大的影响力。而就在英国宣布加入由中国主导的亚投行,德国、法国、沙特和澳大利亚都纷纷表示有意的时候,美国人真是急了。我们看到美国财政部长有说,美国在全球金融领域的领导力正在受到挑战,为什么美国这么不满身边的伙伴加入亚投行?

  况杰:因为从二战以后,基本上世界金融秩序和世界上政治上的规则都是美国主导制订的,我们看到无论是世界银行也好,国际货币基金组织也好,美国都有最大的投票权。亚洲开发银行,虽然日本是第一,行长是日本担任,但是美国占有很大的权益。这样情况下,如果说一个美国之外的国家来主导建立一个区域性的发展银行,美国人肯定不高兴。首先霸权地位主导性肯定会得到一定的削弱。其次我们知道美国经济上的发展,或者世界上霸权的地位,甚至霸主的地位和美元非常有关。美元的强势地位,或者美元在世界上统治地位非常有关。通过亚投行会进一步促进人民币国际化,会促进人民币在国际货币体系中的话语权。那么美国显然也不是很乐于看到这一点的。

  但是他说在外部监督,是很好笑的说法,你不在里面怎么监督。当然我们知道美国提出来,比如说亚投行,中国的银行或者中国的金融体系来管理主导一个世界上的体系是不是不行,缺少经验呢?这对中国来说也是一个很有意思的事情,亚投行虽然是中国发起主导,不是说中国占绝对的话语权,我们占49%,不占51%。另外我们不排除其他有经验的国家参与,比如说我们欢迎英国、德国亚洲之外的国家参与,也可以借鉴他们金融管理体系这方面的经验。所以美国这样一个抵制,或者说美国的不满,应该说很没有道理。而且对他自己来说,他自己其实也明白,对话合作肯定比对抗好。现在明显看到对抗已经做不到了,只能他自己不加入,别的国家,这些他的伙伴纷纷都要加入,这个时候怎么办?包括美国媒体,美国观察家,有识之士也提出来,美国这种做法不对,应该赶快加入,也没几天。

  杨敏:应该顺其自然,对于英法等等来说,对他们来说加入亚投行不是容易的事情,他们也是承受美国的压力。亚投行不仅吸引美国在西半球小伙伴,也是让美国在亚洲的小伙伴坐不住了,这些亚洲国家也会加入亚投行吗?稍候将为您继续聚焦亚投行。

  杨敏:刚刚我们说到了亚投行吸引了美国在西半球的小伙伴,而且让美国在亚洲的小伙伴坐不住了。根据韩联社报道,韩国外交部长尹炳世近日在接受记者采访的时候说,政府会考虑3月31日这个时限,就是否加入亚投行综合判断,但目前不便谈时限。韩国会加入亚投行?

  况杰:应该说。

  杨敏:可能性比较大。

  况杰:3月31日没有多长时间了。韩国综合考虑的话,他不用现在表态,到3月31日正式提交文件的时候别忘了就行。我们知道亚投行主要投资亚洲的基础设施,韩国其实本身也是受到它的基础设施发展的优惠,比如说韩国本身是大的港口,韩国在之前就修过釜山到首都的高铁,这条高铁对韩国经济也是促进。他其实知道基础设施的投资,对经济发展的促进作用,这个重要性他自己很清楚。

  韩国经济从它的经济依赖性看,其实它对中国的依赖性已经远比对美国依赖性大,就从双边贸易额,投资额看得出来。从经济角度看,韩国无疑加入亚投行对他自己非常有利,不加入对他自己非常有害。他为什么还在犹豫。

  杨敏:为什么摇摆不定。

  况杰:可能跟美国长期关系,包括政治同盟的关系也在考虑,所以它也要综合判断政治上和经济上的考虑。

  从经济上来说,韩国基本上是外向型的经济,通过一个平台向其他地方输出,在亚开行韩国没有什么地位,是日本把持。如果亚投行没有韩国的席位,韩国有很多商机丧失掉。综合考虑,我们相信韩国政府应该是审时度势,应该能够做出明智的选择的。

  杨敏:3月31日就会揭晓答案了。刚刚我们说亚投行吸引了超过35个国家加入,不仅有世界头号强国美国的最铁杆盟友英国,还有法国等等,还有意大利也在考虑加入亚投行。难怪亚投行人气爆发,从亚投行侧重基础设施建设来看,也使多边合作多了一种方式。况杰你预测一下,未来还有谁会加入亚投行的朋友圈?

  况杰:应该说首先是亚洲国家,应该说还有一部分亚洲国家目前来看没有加入到亚投行的创始成员国里头。显然在资金有限,或者说项目优先顺序上,肯定是优先要照顾创始成员国,没加入到这里头,可能项目方可能性不太大。相信亚洲其他国家,还在犹豫的国家,很有可能以后还会加入,包括3月31日之前也有可能,这是一部分。

  还有我们看到欧洲,现在看欧洲有几个国家了,包括英国、德国、法国、意大利、瑞士和卢森堡这样几个国家都是表示有兴趣,应该是官方表态有兴趣加入亚投行。欧洲还有一些其他国家,比如说像比利时、西班牙和北欧的国家,其实你加入亚投行不一定是要参与多少份额,起码你有一个机会。你的产品、技术,比如说北欧通信有一定优势,西班牙在其他方面有一些优势,一些国家也会考虑。不一定在创始成员国在3月31日之前,也许他们等到亚投行运行一段时间,也有这种可能性,毕竟中国主导的一个国际区域性的银行,确实别人没有看到过,到底中国人能领导能力怎么样。虽然现在也在主导发起金砖银行等等,确实我们领导力,我们管理能力,我们能不能管理好这样区域发展性的银行还不知道。虽然中国自己国内做得很好,有很多很成功的经验,但是在国际上,包括不同货币之间的金融组织上,能不能做好,也许还有一些国家是需要观望的。但我相信他们可能还是会做出明智选择的。

  杨敏:刚刚我们说到亚投行吸引了很多国家的参与,这对亚投行带来怎么样的影响呢?稍候继续来说。

  杨敏:到现在传统的西方大国七国集团当中有一半加入亚投行,根据程序一切顺利的话,如果顺利通过,美国、意大利、德国两周后将成为亚投行创始成员国。问一下况杰,你觉得发达国家经济体加入亚投行,会对亚投行带来什么样的作用?

  况杰:亚投行创建之初,像英国这样的老牌金融强国他的加入,对亚投行的信誉和潜在的资金都起到综合的推动作用。这样一个强大的一些金融国家的参与,对亚投行以后发行债券可以得到更高的评级,降低融资成本。

  另外在工资治理角度上,他们先进的管理运营经验,可以更好推动地区经济的强劲、平衡可持续增长。对双方是互利共盈的,亚投行中中国是一个开放的态度,欢迎欧洲国家他们经验老道,促进亚投行的业务发展,规则透明。所以原来有人说西方国家老批评我们,说中国进出口银行,经常会给条件比较宽松的贷款条件是不是合适,我们也欢迎有先进经验的代表进来。

  杨敏:亚投行诞生之前,世界银行,还有货币基金组织都是位于华盛顿,都是由美国主导。现在亚投行吸引了那么多来自五洲四海的国家,亚投行的建立对世界经济格局会有什么样的影响?

  况杰:应该说由中国主导的亚投行,对美国为首的国际金融秩序应该是构成一个挑战,这个挑战是顺理成章的。我们的GDP,中国的话语权逐渐的扩大,我们的人民币互换协议也已经遍及很多国家,这样的时候设立亚投行是恰逢其时。其实中美也是博弈,美国推跨大西洋和跨太平洋伙伴关系协定,特别跨太平洋协定中有意排斥中国。在这样情况下,我们中国主导亚投行和美国构成一个博弈,双方之间应该说你中有我,我中有你,那么我主导的和你主导的之间,双方看有一个什么样的平衡。这种平衡应该对整个世界经济的发展,特别对亚洲经济发展也是一个促进,中国没有排斥美国加入亚投行,美国排斥中国加入跨太平洋伙伴协定,看出我们不同的胸怀。

  杨敏:亚投行影响力会扩大吗?

  况杰:会扩大,随着创始成员国的增加,还有业务的开展,我相信对现有金融体系,多边金融体系构成了一个新的促进。包括我们中国其他的,比如说一路一带的基金,包括金砖五国银行等等,在这些领域上应该说都是一个互相互补的。我相信亚投行影响力和它的实际上的作用,应该是逐步加以提升,我们也期待美国,其实它加入进来,对他也有各个好处。

  杨敏:亚投行最后会发展为看比世界银行地位的金融机构吗?

  况杰:和世界银行相比各有各的特点,世界银行比较多对贫困国家,不是光看基础设施,它还有脱贫这个角度考虑。世行对很多国家采取软贷款,不是做基础设施的投资,而是做研究性方面的投资。亚开或现在也很多是这个方向。亚投行和他们相比是一个互补,我不认为亚投行今后会挑战甚至说取代他们,从当初设计上没有这种想法,应该还是一个互补,各自发挥各自的优势,亚投行影响力无疑会逐步扩大的。

  杨敏:刚刚说了关于亚投行的一些话题,您觉得对于我们中国倡导亚投行来说,资本金和成员国壮大了,而且成员有了西方发达国家,它在金融上老道经验对亚投行业务的发展还有规则制订,是不是也有很多的帮助?

  况杰:确实很有帮助,为什么采用这样一个方式,欢迎欧洲国家加入亚投行。其他国家比如说美洲银行里头,好像只有日本,大概几个亚洲国家,中国也是申请很久,一直没有参与。亚投行一开始设计就是欢迎这些有经验的国家参与进来,他们的资金和他们的管理经验确实有帮助。亚投行整个设计上,它和商业银行肯定有区别,利率比较低,管理上和别的是有区别的。

  

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