主持人：好的，欢迎来到今天的公司直击。资本市场喜欢讲故事听故事，但绝对不是“事故”。博汇纸业今年以来事情特别多，很遗憾的是，这些事情都被公司演绎成了“事故”。那究竟是怎么回事呢？首先请睿希赶紧给大家介绍一下。

　　李睿希：好的，小华。博汇纸业最新发生的事情是被举报，而公司之前还被公开谴责，目前正在被立案调查。关键词还有“业绩变脸”、“重组失败”、“自杀式转股”、“掏空上市公司”等等。一起来了解一下：

　　风波不断的博汇纸业再爆猛料。有媒体指出，供应商爆料博汇纸业前董事长杨振兴主持上市公司工作期间，利用招投标抬高工程造价索要回扣，掏空上市公司。报料人为江苏澳普电气有限公司执行董事樊保杰。樊保杰称，杨振兴直接主持招投标会，监守自盗的方法是在正常报价中再虚高一块，一番操作下来，虚高部分和回扣落入杨振兴个人腰包。而杨振兴则否认举报内容，并且对媒体表示要通过法律途径来讨要说法。博汇纸业今年风波不断，公司先是2013年年报预告大变脸，接着因为年报和一季报不能按时披露被上交所公开谴责。博汇纸业年报“迟到”的原因是因为关联资金往来需要核实，后来公布的数据让市场震惊。博汇纸业居然有多达134亿资金被关联方违规占用。博汇纸业以高于市场价格债转股的“自杀式转股”转股方式也让市场不解，同时公司计划的重组也未能成功。目前公司正因为涉嫌信息披露违规被调查。

　　今年前几个月媒体对博汇纸业的报道仅为十几篇，但是5月之后公司的各种问题逐渐暴露，媒体报道量出现激增，报道量超过50篇。排在公司新闻舆情热度榜前几名的新闻分别涉及到了业绩变脸、年报被非标、资金违规占用、转股事件虚假陈述等等，本月媒体关注度最高的话题是博汇纸业监守自盗。相关报道转载40次，新闻热度72度，在报道总量中占比18%。占比最多的关注点是关于公司股价大跌令可转债强赎梦碎的消息，达到将近一半，另外，占比25%的报道涉及公司财务造假的消息。8月21日公司发布半年报，媒体关注度和网民关注度同时达到一个月来的最高点。在上证e互动平台上，8月新增提问1条，但是公司方面从去年11月就没有回复过投资者提问了。134亿资金被违规占用，能否如期归还？遭谴责，被调查，“自杀式转股”、业绩预告变脸，被疑掏空上市公司，博汇纸业为什么故事特别多？背后暴露哪些问题？来听一下市场各方的分析。

　　主持人：昨天有媒体报道指出，博汇纸业供应商举报公司前董事长通过吃回扣等方式掏空上市公司，公司前董事长也是现在的董事杨振兴自然是全盘否认。双方各执一词。不知道两位嘉宾，谁的说法更让人信服？

　　龚杰：我还是同意董事长的观点，收益达到4.6元，资金还是比较充裕的，我觉得董事长没必要挪用资金，我还是比较相信董事长观点。

　　博汇纸业就是一个转债，历史上每次转债都会出现上涨。与其公司花几十亿购买转债，不如把股票拉上去。从资金面使用效率来说，博汇纸业近期通过购买公司购买股票，把股票做上去，成本更低一点。

　　主持人：孙喆，谁的说法更让你信服？

　　孙喆：采购方和供应商之间可能有矛盾。供应商角度这样来讲，这个事情本身就是不同寻常。反映出上市公司内部管理还是存在一定的问题。这个问题孰是孰非，我们现在很难判断。但上市公司存在其他问题，比如可转债转股时转债方亏损的，但有大比例转成股票，当时有人质疑是不是利益输送。这个事情挺有意思的。

　　主持人：有意思的是，举报人樊保杰还暴露，自己父亲为业务经理的公司也是博汇纸业供应商，也存在被吃回扣的现象。博汇纸业则以这家公司“合同诈骗”为由向公安局报案。事情发展是不是有点肥皂剧的感觉？龚杰？

　　龚杰：确实有一点。近期如果转债的话，有一定套利空间。投资者关注点不要关注公司经营，9月23日是最后转债期限了，投资者可适当关注套利的事情。    

　　主持人：博汇纸业是不是被前董事长掏空，或许最终需要法律来认定。而博汇纸业已经被认定违规的事实还不少。其中迟到年报公布的高达134亿资金被关联方违规占用的事情让市场震惊。134亿资金被占用，说明哪些问题？是不是还是说明管理存在诸多问题？孙喆？

　　孙喆：是。这几年资金成本非常高，你占用上市公司肯定低成本，侵害上市公司其他股东的利益。低成本的使用，是不是给一定回报不清楚，但肯定低成本使用。反映公司内部治理比较混乱，缺乏独立性，监管部门这几年严厉打击的也是这类事情。

　　主持人：134亿资金被违规占用，这是不是也是一种变相掏空上市公司的行为？如果资金最终无法归还，对上市公司影响是不是很大？

　　龚杰：对上市公司影响比较大的。我还是倾向于董事长说法。

　　主持人：博汇纸业是否存在被掏空的行为，来听听其他市场人士有何看法：

　　记者：博汇纸业前董事长涉嫌掏空上市公司？为何出现这种问题？如何解决？

　　独立财经评论员 专栏作家 柯荆民：出这种问题原因应该上市公司治理原因。是否涉嫌掏空上市公司，涉及法律问题侵占。公司治理三大问题：一是招投标程序不符合规定。二是招标合同重大更改，上市公司应说明原因。三是招投标或涉及犯罪问题，归根于公司治理问题。

　　记者：134亿巨款难收回，因独立性受限，是否认同这种观点呢？

　　独立财经评论员 专栏作家 柯荆民：大股东处于绝对控股，可能影响公司独立性。证监会强调对控股股东管理，防止控股股东对外担保、关联交易和资金占用来掏空上市公司。如果走合法程序的话，完全可避免这种掏空上市公司，保持上市公司的独立性。

　　监管规定表现在两点上：第一个对外担保和非经营性占用，非经营性占用绝对不允许的。对外担保必须经过股东会批准，表决通过时有利益的股东应该回避。第二个，及时进行信息披露。

　　主持人：除了被举报，巨额资金被占用，博汇纸业还有哪些故事，投资者都是如何评论的呢？请睿希介绍一下。

　　李睿希：好的，小华。博汇纸业一路走来，一路说着“故事”，对于这家公司，小股民也是一路倒苦水。针对业绩预告变脸，5月5日有投资者说道：博汇纸业业绩预告重大偏差，涉嫌误导投资者。投资者对公司的经营状况完全找不着北。对此监管层应该进行严重处罚，杀一儆百！对于博汇纸业“自杀式转股”，有投资者说道：4月8日起的三个交易日内，在转股价远高于正股价格的情况下，博汇转债出现了比例高达30%的突击转股，所支付的溢价最高达到18%，有悖正常的投资逻辑。此外，对于博汇纸业“遭谴责”，有投资认为惩罚力度不够，在7月10日说道：博汇纸业遭上交所公开谴责及通报批评处分,只批评就够了吗？那成本太低了，中小投资者的利益谁来承担！博汇纸业“故事”这么多，也怪不得有网友在股吧里面感叹道：博汇纸业，其实就是一个谜！小华，这里是我观察到的信息了。

　　主持人：谢谢睿希的介绍。博汇纸业有高达134亿资金被占用，公司似乎不差钱，但事实并非如此。今年4月，公司9.75亿元可转债发生“自杀式转股事件”，债转股的价格远高于股票当时的价格，被认为是自杀式行为。为什么可转债持有者要做这种亏本的买卖？龚杰？

　　龚杰：我觉得可能还是跟公司经营有一定的关系吧。纸业这两年比较低迷的，可能公司为了募集资金采取一种方式和办法，其实这一点我自己也没太明白，这是博汇纸业疑点之一，还是保持谨慎吧。

　　主持人：孙喆，你弄明白没有？做这种亏本买卖？

　　孙喆：投资者角度讲觉得非常奇怪，不可理解。现在监管部门已经对这个事情进行立案调查，过段时间会有结论。但现在来看，我们投资者难以理解的，有人质疑是不是有些交易。

　　134亿元资金被关联方占用，现在还有10个亿没有归还，这个时候企业还要去发债，肯定偿还遇到问题，才会有这么多债权人转股，这背后是有故事的。但到底是什么？现在还不清楚，只能从理性角度进行推测，但也只是推测而已。

　　主持人：从“自杀式转股事件”到遭谴责，被立案调查，再到被举报掏空上市公司，一系列事件暴露出博汇纸业表面和深层次的哪些问题？龚杰？

　　龚杰：中国股市有很大问题，上市公司造假惩罚不是很大，投资者要注意。而且马上沪港通推出，包括注册制推行，以上市公司业绩为主，尽量少参与题材炒作。

　　主持人：孙喆，博汇纸业整个事件来看，投资者需要注意哪些问题？

　　孙喆：上市公司内部治理是不是规范，上市公司实际控制人正常管理和业务运作，是不是超出法律法规权力以外的影响，要特别注意。一旦大股东或者关联人侵占上市公司利益情况出现的话，反映在二级市场上往往会影响股价。最近也是因为二级市场整体走势比较强，这样的个股盘面相对算比较稳定。刚才龚杰他提的这个角度比较好，后面还有注册制改革，沪港通实行之后，后面还有深圳、香港两个市场互通。未来全面放开状态，这种情况下如果内部治理出现问题的话，就会出现几毛钱，香港市场所谓的“仙股”。

　　主持人：好，谢谢两位嘉宾的观点。