主持人：好的，欢迎你来到今天的公司直击。“寸土寸金”被用来形容土地资源的宝贵。上市公司金洲管道显然是非常清楚这个道理，因此公司在使用土地的时候被爆料使出了很多障眼法。公司到底都使出了哪些障眼法呢，首先请坤仪来给大家做个介绍。
　　国坤仪：金洲管道近日被爆料土地使用障眼法，其一是厂区面积偷偷扩张，其二是土地使用“以租代征”，这两个方法都被认为是违法行为。这样“隐身”使用土地的行为长达8年之久。具体情况，我们通过一个短片来了解一下：
　　近日，有媒体报道指出，金洲管道违法用地长达8年之久，公司至今没有披露。媒体文章指出，早在2006年，湖州市国土局在国土资源巡查时发现，金洲管道位于湖州市吴兴区八里店镇十五里牌、318国道南面的厂区，存在违法用地行为，非法占用土地34192.3平方米。2006年5月9日，国土局做出土地行政处罚决定书，责令金洲集团退还非法占用的土地，限期拆除在非法占用土地上新建的建筑物和其他设施，恢复土地原状，并处每平米5元的罚款。但除了罚款，其他处罚均未执行到位。金洲管道于2010年7月发行上市，在招股说明书中，对违法用地一事却是只字未提。在招股说明书中，金洲管道陈述，“截至本招股说明书签署日，发行人共拥有21处房屋建筑物，均已取得房屋所有权证，建筑面积合计为11万5680.69平方米。发行人目前所使用房屋建筑物均为自有。”“截至本招股说明书签署日，发行人共拥有土地13宗，全部已取得土地使用权证书，土地总面积为34万7925.70平方米。”面对媒体质疑，金洲管道并没有公告澄清说明。
　　今年以来，媒体关于金洲管道的报道都比较平均，6月新闻报道量最大，截止目前共有32篇。媒体报道中除了大部分的公司公告之外，有35%的报道刊登了公司定增终止的消息，华夏时报却把报道的焦点对准了公司违法用地8年以及处罚状况的消息，称公司行为涉嫌虚假陈述，受到了16家媒体的关注。报道的影响力逐渐扩大，公司的负面舆情超过32度，启动黄色预警。报道发布后，针对公司违法用地事件互动平台新增3条投资者提问，其中2条希望尽快得到公司回复，另外1条的投资者则说如果虚假陈述，是否可以维权？金洲管道违法用地为何长达8年？公司违法用地如果查实，面临怎样处罚？投资者能否索赔？我们来听听公司回应和市场各方看法。

　　主持人：好的，谢谢坤仪带给大家介绍。媒体报道指出，金洲管道非法占用土地长达8年之久，早在2006年当地国土部门就进行了查处。违法用地八年，而相关方都睁一只眼闭一只眼，一开始听到这一说法，不知道两位嘉宾认为靠不靠谱？
　　龚涛：非法用地这么长时间不查处，地方政府不是不知道。这件事情可大可小。大的话，非法占用国家土地，是要严惩的。它本来是金洲集团承接的而不是金洲管道，跟它没关系的。这部分土地租赁花了钱，这份收益给了当地村民和政府。既然政府收了钱，等于半租半违法。你比如说我们自己建了一栋房子，在边缘占用了绿化带，建了附属建筑，你说违法吗？检查时候拆了，不检查时候又出来了。
　　你去界定这件事情可大可小，你界定它违法，但不是很严重。当地有店面，在门口搭了一个棚子，小摊贩，被查，也是违法占地。同样的道理，举一个例子来形容这个情况。实质情况就是这样一个情况，扩展了土地范围，租了20亩，在周边扩展了一点，情有可原吧。
　　主持人：吴佳，你认不认同龚涛的解读？
　　吴佳：基本认同。说严重吧也严重，当时没有披露，有虚假陈述或者欺诈嫌疑。土地管理法和相关条例实践证明不合理的，对村镇用地和城镇用地实行双轨制，土地用地是基础资源，基础资源配置是政府决定。某个省、某个市有多少建设用地，农民用地怎么转为城市用地，由上面决定的。这个决定很不合理。我需要多少用地，但你不给指标怎么办？我就打擦边球等方式解决困境。十八届三中全会大的原则确定为什么呢？在资源配置当中市场要起决定作用。这一点说明我们以前土地管理制度有重大缺陷的，这次改革的基础制度就是土地制度改革。以后农村集体用地转为工业用地可能要开更大口子，是不是以租代征是不是不行呢？如果双方愿意的话，何乐而不为呢？
　　我看它违的这个话是一个过时的法律，还是给企业、给企业家开一个口子，不要太多的责备。
　　主持人：法律法规进一步完善。媒体所说的金洲管道违法用地，主要指的是非法扩展面积和“以租代征”违法。这到底是不是违法行为，来听听律师的分析：
　　上海市东方剑桥律师事务所吴立骏：招股说明书当中没有披露金洲管道使用的土地，可能涉及到使用的一些障碍的问题，那么就是不符合证券法规当中相应的信息披露的准确性，这一点金洲管道没有做到位的。换句话说，这个事情当中，由于可能牵扯到租赁金额并不是非常高，未必会被证监会立案调查，甚至行政处罚。因为这个里面有很多变量，锦州集团给予充分补偿的话，会很轻微。
　　这件事情也可以很严重。这块土地对金洲管道生产有重大影响。这个生产或许是由于后面的土地使用的一些违规问题产生，或者是说土地需要补相应的地价，这些金额如果要上市公司承担违约责任的话，造成严重后果的话，证监局会介入。
　　主持人：场内嘉宾和律师看法相同，认为事情可大可小，但媒体指出“以租代征”违法，时间长达8年，为何相关方尤其是土地被占有方都不出来说话呢？一种说法是，土地被占用的村民希望收租金细水长流，而不希望一次性补偿。现实情况是不是这样？
　　龚涛：我觉得现实情况就是这样的。因为土地，特别农民土地征收的时候一次性补偿非常低的。土地改革农民可以用自留地租赁，以前是不允许的，农业用地只能农业不能做工业的事情。金洲管道属于工业企业，所用地应该是工业地块，所以违规占用农民土地，但这些农民希望你租我土地，用工业土地资金去支付他的，这是双方都有实惠，但名义上违法了。农民租给他正常的，所有的土地都没有所有权，只有使用权，农民只是把使用权租给他。这点来看，这个关系确实有一些复杂。我们未来农村土地改革最根本核心，让这个东西整个交易合理合法化，合理合法把这个东西转出去了。我认为这个应该不合法，但合情。
　　主持人：如果真如媒体所说，金洲管道违法占用土地长达8年的话，那就是上市之前的事情了。金洲管道为何没有正式披露过相关情况呢？我们再来听下公司方面说法：
　　金洲管道：这个地跟上市公司没有关系的，只是我们控股股东集团公司跟村里面去租赁的。这是第一个方面。
　　第二个方面，他说是八年前，确实因为当时跟村里面租地有违规，但2010年之后没有了，目前金洲集团租赁方面合法合规化了。
　　这个土地合法不合法跟金洲关岛上不上市没有问题。
　　土地违法使用是上市之前的事，上市后问题已经理清。有问题也是是金洲集团的事情。
　　这块地没有补贴标准是多少？是比较少，没有收租金，
　　主持人：金洲管道认为，土地是控股方金洲集团租赁的，然后转租给上市公司。如果真是这样的话，上市公司不披露是否违规？吴佳？
　　吴佳：应该说这样可以。但招股说明书讲了公司全部取得土地使用权真，信披上披露不属实，也属于虚假陈述，这点公司有指责之处。但现在相关土地管理法规很多不合理，而且需要改进。而且我们看到一定会改的话，不会过多的纠缠，现在土地管理的规定，可以说在很大程度上通过掠夺方式，为部分人民创造财富，对农民权益权利的剥夺。
　　主持人：金洲管道招股说明书没有提及“以租代征”占用土地问题。被媒体质疑涉嫌虚假陈述和重大遗漏，其他市场人士对此有何看法。
　　独立财经评论员杨斌：我们去查了一下招股说明书，从其他地方查了一下情况，这个新闻报道是错误的。集团公司承租的几块土地，目前一直既没有转租给上市公司，也没有转让给上市公司，跟上市公司是没有关系的，目前这个土地承租，处罚对象也是集团公司，所有权也是集团公司，跟股份公司没有任何关系。
　　第二个，股份公司在上市的时候，发布的招股说明书中所披露12宗土地当中，也不包括它讲的已租代征的土地。披露12宗土地都均已经取得土地所有权证的。所以这个报道是有问题的。
　　主持人：好的，正件事并没有媒体说得那么严重。我们公司直击希望听到各方人士观点，让投资者，包括电视机前观众来了解整个事情真相。好的，今天关于金洲管道相关话题聊到这里结束了。接下来看一下最新的行情表现情况。