| 来源： |
中国经济时报 |
发布时间： |
2012年06月13日 11:26 |
作者： |
刘健健 |
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■对话■见习记者 刘健健
阿里巴巴公开反腐已一月有余，究竟成效如何？本报记者对话阿里巴巴新任首席风险官邵晓峰，探讨淘宝的反腐之路。
中国经济时报：阿里反腐的成效如何？
邵晓峰：已取得阶段性成果。随着廉正部的对外正式亮相，以及过去几年间持续不断的打击腐败行为，包括阿里巴巴集团尤其是淘宝部分小二以及外部店家，涉嫌不正当利益输送事件已经明显得到遏制，外部腐败向淘宝渗透的路径已经基本被切断，以聚划算为例，牵涉到腐败事件的电话、邮件举报量、投诉量已经大幅下降了近９０％。
中国经济时报：在反腐举措中，如何约束员工正确运用手中的权力？
邵晓峰：目前阿里巴巴共有将近２４０００名员工，而其中获得充分授权并拥有一定资源分配权的一线员工比例甚高。阿里巴巴敢于把权力发放给一线员工，给予员工充分的信任和授权，绝不会因为极个别人的不法行为而收回这些权力，这正是促使阿里反腐基因内在化的一个重要举措。我们需要完善在下放权力的过程中做到权力和责任的对等。因为从某种程度上说，权力集中了，腐败风险反而更高。
中国经济时报：阿里的反腐行为对整个行业会有何种影响？
邵晓锋：淘宝面临的问题，也是整个电子商务行业遇到的问题。因此淘宝不但是在净化自身，也是在和行业的不良势力作斗争。目前有传言说，随着淘宝反腐的常态化和制度化，外部商家行贿的成本也在“水涨船高”。但据相关部门调查，市面上那些号称可以搞定淘宝资源的人大都是骗子，过去三个月，涉及这种冒充小二的纠纷就有千起左右?熏而其他类似的陷阱和骗局的投诉超过３０００个。
中国经济时报：阿里接下来在反腐一事上将采取怎样的策略？
邵晓锋：反腐并不是一场运动式的作业，而是持续的、有体制保障的系统性措施。有价值产生、有权力存在，就一定会有产生腐败问题的可能，阿里巴巴对腐败行为坚决零容忍。阿里反腐的重点，就是推进资源市场化、透明化、公正化，从强化市场机制的基础上逐步完善我们的商业模式，最大限度减小滋生腐败的土壤。
专家观点
北京互帮国际技术有限公司副总裁马旗戟：中国互联网处于成长期，电子商务处于发展期，而阿里巴巴则处于完善期，对于这样的企业，我们更需要关注它所处的社会生态环境，以及此种生态给它带来的影响，并且通过改良环境支持与帮助企业实现至善至美。
中国社科院信息化研究中心主任汪向东：阿里巴巴最近的一系列举措，说明公司高层反腐决心坚定，态度明确。反腐是一项复杂的工作，不仅需要公司建立长效机制，也需要动员社会方方面面的力量，比如客户、合作伙伴等。我一直认为，建设诚信不是一家企业的事情，必须要有政府、法律的逐步完善来保障，这些保障的到位或许能摸索出一个更好的机制。
中国电子商务协会政策法律委员会副主任阿拉木斯：新商业文明是一个开放的系统，但也会带来一定的脆弱性，使得治理往往发生在出现问题之后。作为一个生态系统，滋生枯枝败叶、病毒细菌并不可怕，关键是要有完善管理、监督机制和价值观的考核、评价体系，这方面，我们已经看到了阿里管理层的行动。
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