亚洲开发银行（下称“亚行”）东亚局能源处代理处长阿夏克·巴嘎瓦，为亚行的中国项目工作了7年，是亚行在中国能源行业开展贷款业务的骨干。《中国能源报》记者日前在甘肃省采访时遇到阿夏克·巴嘎瓦，他向记者介绍了亚行对中国可再生能源未来发展前景的认识。

　　如何高效地利用煤炭才是中国真正面对的问题。亚行希望通过各种各样的项目来引进煤炭使用的最前沿技术。

　　张北地区的风电项目是亚行第一个使用非主权贷款的风电项目。我们现在还没有签，原因在于我们要制定合适的价格。

　　中国是其他发展中国家的榜样

　　中国能源报：和您第一次来到中国的时候相比，今天的中国能源业发生了怎样的变化？

　　阿夏克·巴嘎瓦：我是2002年第一次来到中国的，而且就是到甘肃。和那个时候相比，变化是很显著的。首先，在基础设施建设上，中国政府使很多事情从不可能变成了可能。比如说，过去从兰州到张掖没有高速公路，现在有了高速公路以后，两个地区的能源效率大大提高了。尤其是在农村地区，在张掖市周围的农村地区过去是根本没有电的，而现在建起了电网，让农民用上了电。这些变化给当地人们的生活带来了积极的影响。甘肃很早就意识到自己虽然是一个贫困的省份，但是有非常丰富的可再生资源。尤其是在甘肃西部地区，开发风能和太阳能有非常巨大的潜力。再比如说在农村地区，利用农村废弃物生产沼气，改善农村的能源结构是非常好的方式。在甘肃这样地形狭长的省份，不可能在所有边远的山区都架设电网。简而言之，甘肃虽然有很大的潜力，但是之前受各方面能力的限制，这些潜力还没有完全地开发出来。

　　中国能源报：那可不可以说甘肃省在可再生能源利用方面其实是中国的一个缩影，也就是说中国在利用可再生能源有很大的潜力，但受了很多方面的限制？

　　阿夏克·巴嘎瓦：完全正确。所以我们不是主张贷款项目越大越好，而是用小钱做大事。很重要的一点，就是我们会引入智力资源，把知识介绍到中国来，再将一个小项目或是某个省份的成功实例复制到其他地区。

　　中国能源报：亚行在甘肃省张掖市的水电项目取得了不错的效果，亚行是不是认为这种小水电非常适合农村地区？

　　阿夏克·巴嘎瓦：这些水电厂一般位于农村地区，为解决农村用电需求和当地经济发展提供了极好的资源。这些水电项目的开发通常不涉及大规模移民，因而不会造成巨大的社会成本。同时，这些项目与政府和开发类银行的农村发展重点非常吻合。然而，发展农村小水电存在两个障碍。一方面，由于开发过程中存在着可预知的风险，开发者的财力通常又比较薄弱，所以不论是地方政府主导还是当地国营企业主导，这些项目通常都不是地方商业银行的重点；另一方面，地方政府和当地国营企业没有足够的规划和管理大规模投资密集型项目的能力。亚行的支持可以消除或大大减少这些障碍，促进这些项目的开发。

　　中国能源报： 与其他国家相比，中国的能源行业有他的特殊性。能谈谈您对中国能源行业的看法吗？

　　阿夏克·巴嘎瓦：首先，中国已经成为除美国以外世界第二大的能源消耗国，而且中国也是世界上碳排放最多的国家之一。所以，中国在节能减排方面的行动是不可忽视的，而且是被世界所关注的。而中国现在从中央到地方，对节能减排都下了非常大的决心。比如，中国提出要在“十一五”期间把单位GDP能耗降低20%等等，这些都是对其他国家的一种鞭策，没有任何一个国家能像中国一样做这件事。在可再生能源利用方面，中国一直在尽最大的努力。比如风能、太阳能的利用，以及更多地开发像核能这种没有排放的清洁能源。同时，煤炭的使用在中国是不能忽视的，所以如何高效地利用煤炭才是中国真正面对的问题。我们亚行希望通过各种各样的项目来引进煤炭使用的最前沿技术。通过这些技术来帮助中国提高煤炭的使用效率。华能集团已经在天津开工建设IGCC(整体煤气化联合循环发电系统)项目，我们也将会和他们展开合作，希望在年底前会被批准。

　　中国能源报：像IGCC这类技术还处于示范阶段，离大规模商业应用可能会有相当长的时间。亚行做好这方面的准备了吗？

　　阿夏克·巴嘎瓦：我们在中国的宗旨就是希望通过实验这些项目能够在中国起到一个长期的、战略性的影响，实现可持续性。我们说的不是二十年、三十年的事情，而是更长的时间。比如，我们向国家发改委气候司提供的一个“气候援助赠款项目”，共150万美元，就是针对碳捕捉和封存技术的。这个项目的目标就是研究在中国如何使用碳捕捉和封存技术、有多大的潜力、用什么方式和技术可以达到预期目标。亚行一共拿出1600万美元的特别基金用来支持碳捕捉和封存技术的研究，主要是针对中国、印度、印度尼西亚和越南四个国家。当然，这个基金可能更多地用在中国，因为中国和其他三个国家相比，技术更先进，研究领域更前沿。

　　贷款对象将更加多元

　　中国能源报：您认为中国的能源发展给了亚行一个什么样的发展机会呢？

　　阿夏克·巴嘎瓦：首先，我们在中国的项目执行得非常顺利，而且项目的绩效也非常好，从这一点来说这是很值得其他发展中国来学习的。另一方面，就是中国有一个稳定的政策、一个很好的长期远景，两者是互相协调一致的。这个可以保证吸引西方的眼光，这种稳定无疑鼓励了西方的投资者来中国投资。这点也是非常值得其他发展中国家学习的。

　　中国能源报：我了解到，中国节能投资公司在河北省张北地区投资建设的风电项目也在争取亚行的贷款。亚行目前在中国的贷款更多的是主权贷款，而在这个项目上将采取非主权贷款的形式。亚行对非主权贷款业务有怎样的规划？

　　阿夏克·巴嘎瓦：早在2005年我们就推出了非主权贷款，非主权贷款很多情况下就是说可以给有利润的项目进行贷款。对于可再生能源项目来说，能够得到CDM的支持是没有风险的。利用可再生能源发电的电价要比其他的高，所以说开发单位的压力会更大，因此成本肯定是越低越好。相对于商业银行，亚行的非主权贷款的条件要好得多，期限也更长。张北地区的风电项目是亚行第一个使用非主权贷款的风电项目。我们现在还没有签，原因在于我们要制定合适的价格。我们要考证用款公司有没有潜在风险、还款能力等等。我们也要制订他们能承受的价格利率，这样的话花的时间可能就长了一点。

　　中国能源报：我可不可以这样理解，从长远来看，非主权贷款的业务量要超过主权贷款？

　　阿夏克·巴嘎瓦：很难说，但至少非主权贷款的总金额会不断的上升。

　　中国能源报：您觉得中国的新能源企业状况如何？

　　阿夏克·巴嘎瓦：中国政府对支持新能源尤其是风能开发的力度很大。因为有这样的政策导向，所以使得很多其他国家比较先进的风电设备生产商跑到中国来投资。中国的市场实在太大了，他不可能不希望来占一份儿。中国现在又有一个新的政策，就是说75%左右的设备要在本地制造，所以他们就要到中国来投资。正因为中国的市场潜力如此之大，使得本土企业有很大的空间来做创新和新技术的开发、利用。所以，如果政府导向好的话，中国不少企业很有可能会走到前头。

　　中国能源报：亚行在中国的贷款通常都面向国有企业。那么,随着中国民营企业在新能源领域的发展，亚行会不会有一天对中国民营企业也开展这样的贷款业务？

　　阿夏克·巴嘎瓦：我们绝对看到了可再生能源在中国的潜力。但是因为做起来比较困难，所以我们要从政府贷款开始做。这一部分做好了之后，我们才会在其他的渠道去复制。肯定将来会有很多公私合作的业务要做。我们在今年7月初刚刚批准了在内蒙古赤峰的一个开发风电场的私营部门项目。

阿夏克·巴嘎瓦