| 来源： |
中国报道 |
发布时间： |
2009年01月16日 17:10 |
作者： |
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对话国务院发展研究中心农民工研究专家崔传义
引言：
这次危机和就业问题的重新突出，正说明我们应该很好地对待劳动密集型产业。
您如何看目前出现的农民工返乡问题？
以前每年都有农民工返乡，这个数字还逐年增多，但这样较大较明显的回流没有出现过，两者不是一回事。
有没有可能准确统计出农民工失业和返乡数字？
农民工在城市相对集中，在农村则分散各个村庄。我们还没有建立起农民工外出就业和返乡的信息系统。过去只是通过1％、每年一次的调查来掌握。沿海和各地方政府正在逐步建立这方面的制度，但现在要想把农民工回流情况很精确地统计出来，困难很大。
您刚从常熟和昆山调研回来，那里的情况怎样？
相对珠三角会好一些，没有那么严重。2008年1－9月份经济增长速度是20％，但11月以来影响比较明显，企业订单明显减少。仅11月的用电量就较10月和9月下降了15%。
为什么对常熟和昆山的影响会小些？
一个原因是经过30年市场经济的锤炼，留下来的企业已经能够适应市场。常熟以轻纺工业为主，服装产业已经形成以波司登、雪中飞等品牌为骨干的产业集群，应对能力比较强。它的一个服装城有8万多家国内外商户，今年有400多亿的销售额。昆山的IT产业相对来说层次也比较高，国内外市场较好。
有很多企业倒闭吗？
常熟之前有50多家企业倒闭，10月以来又有60多家企业倒闭，但这个比例很小，因为常熟企业很多，仅制造业有资料统计的就13000多家，还不包括商业服务业的大量企业。
其他企业经营状况如何？
企业经济增长速度从原来的20％降到现在的14％或15％，效益和赢利大幅减少。常熟有规模的纺织服装企业733家，其中30％亏损。昆山也只有50％的企业拿到了2009年的订单。两地都有大量的企业没有获得订单。关于2009年，企业心中没有底。
农民工失业状况怎样？
真正硬裁员（企业直接减少员工）的不是很多，多是关停并转和倒闭的企业，多数企业采取的是降低工资、减少加班，或者一周只上四天班，计件付酬的办法，原先拿1500元的，现在只有1000元或者更少，工人不能维持生活成本，自已就走了，这样的软裁员很多。
您认为解决农民工就业最关键的问题是什么？
通过支持中小企业发展，来稳定农民工就业，减少新的失业，这在目前很重要。
您认为中小企业目前的困境是什么？
信贷是个很大的问题。国家创造了宽松的贷款政策，准备金率下降了，贷款企业规模也放宽了，但银行都惜贷，中小企业很难拿到贷款。如果没有贷款，甚至在年底被催收先前贷款，企业资金链断掉后，企业就会立即倒闭。
当地政府采取的措施中，哪些比较有效？
原先昆山的失业保险比全国高一个百分点，是3％，现在昆山暂时调低了一个百分点，一年就为企业减负1亿元。昆山还成立了政府贷款担保基金，保有资金1.4亿，能为中小企业担保贷款14亿。此外还有农民创业小额贷款公司，以帮助当地农民就业。
昆山原来就有农民工工资担保金的基础，市政府在2008年12月还成立了注资1亿元的维护社会稳定基金，以在特殊情况下，支付农民工工资。
常熟在2008年9月底成立了小额贷款公司，注册资本9000万，两个月内就贷出款项7000万。
劳动密集型产业前景堪忧，这是否意味着即使没有危机，农民工的前景也不乐观？
沿海和中小企业是吸纳农民工最主要的载体，这些产业有些要转移到中西部地区，但不是消失，也不是完全从沿海地区退出。没有夕阳产业，只有夕阳企业。沿海劳动密集型产业的前景还需要观察，要由市场和企业来定，而不是政府。
这次危机和就业问题的重新突出，说明我们应该很好地对待劳动密集型产业，建立起能让他们稳定发展的体系，不然就不可能稳定农民工就业。我们需要继续支持中小企业。
目前和今后可能更严重的农民工返乡潮，对我国的城市化进程有何影响？
总体上说，中国的城市化程度还很低，还处在农村劳动力向城镇转移的过程中，这次回流主要由国际金融危机、外需减少和汇率变化等造成，城市化进程并没有发生逆转，也不会因此而中断。
您如何看2009年的农民工就业形势？
2009年上半年形势仍然很严峻，如果企业继续接不到订单，这种情况还是有很大可能的。困难会加重，现在还不明朗。
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