| 来源： |
第一财经日报 |
发布时间： |
2010年12月31日 08:10 |
作者： |
周舒 |
| |
对话新加坡国立大学李光耀公共政策学院院长马凯硕：全球权力正向亚洲转移
“我们现在进入一个新的时代，一个新的纪元，一个新的历史阶段。”马凯硕（Kishore Mahbubani）常常被视作一个预言家，他的新书《新亚洲半球――势不可当的全球权力东移》中文版刚刚出版。
在马凯硕看来，“西方在这个世界历史舞台中所占领的主导角色已经结束了，这并不代表西方结束了，只是主导角色结束了。而亚洲又再度崛起，最近发生的这个全球金融危机加速了权力向亚洲转移。”
在2008年这本书的英文版刚刚出版的时候，全球性的经济危机还未发生，他当时就预言世界权力会加速东移。
马凯硕现任新加坡国立大学李光耀公共政策学院院长，被视作李光耀的第一“智囊”。他曾任职新加坡外交部长三十余年，曾担任新加坡常驻联合国代表，联合国安理会轮值主席。他被公认为亚洲价值观在国际上的宣扬者，以及亚洲价值观的代言人。《第一财经日报》近日专访了马凯硕先生，他认为未来权力东移的趋势会持续。
第一财经日报：你刚刚在北京大学的会议上见到很多中国学生，对他们有什么印象？
马凯硕：我每次来中国，学生们都给我留下深刻印象，我惊异于他们的表现。在此次北京大学会议结束之后，一个周六的下午，有好几百学生，大多是中国学生来参加会议。他们很清楚世界上正在发生什么，而且用很流畅的英语提问。
日报：学生身上寄托着中国的未来，那你如何看待中国的未来？
马凯硕：中国学生当然有着一个非常美好的未来。你们面对的挑战是，当你们对学生们的期待提高的时候，学生们的期待也会提高，他们会想要更多的工作机会，更多的提升机会。
我对中国的未来非常乐观，你可以在我的书里读到。我乐观的原因是，从历史来看，从公元1年到公元1900年，中国和印度都有完整的延续的历史，200年前欧洲和美国开始崛起，在我看来，这是对历史的偏离。所以从历史来看，印度和中国再次强大是符合历史进程的，会成为世界上最大的经济体。
日报：但是中国还是经常被西方世界指责。
马凯硕：西方当然对中国的崛起很不满意，他们给中国挑错是很正常的，总是在指责，你做什么什么不对。但是如果你看到中国30年之前、20年前、10年前的样子，你会感到惊讶，中国做得多么好。西方应该多赞扬中国的成就，而不是光挑中国的错。
日报：而且西方似乎还是对东方文化的崛起有所恐惧。
马凯硕：西方人的观念深处，的确对东方文化很恐惧，而且他们必须说出来。但重要的是，中国和印度的年轻人想要现代化的东西，想要和欧美的年轻人一样，要iPod，要玩电子游戏，他们有同样的欲望。所以西方人不应该害怕东方文化，害怕东方文化成为威胁。
我相信民主是所有国家最终的归途，中国也一样。但是需要时间，想想美国，1776年他们独立，他们那时就确立男女平等，花了90年才废除了奴隶制度，花了150年才让妇女拥有投票权，用了200年黑人才获得投票权，也就是说，美国用了200年时间，才实行了百分之百的民主。他们没有历史的包袱，还需要这么长的时间来实现民主，中国有好几千年的历史，自然需要更长的时间来实现民主，不能过多催促。
日报：我们已经走过了新世纪的第一个十年，你对下一个十年和未来有什么样的观察？
马凯硕：我想我们会看到一个持续的权力向亚洲转移的过程。印度1991年才开始经济改革，中国大概在1978~1979年就开始经济改革了。中国的经济那时大概是世界第八，现在是世界第二，多令人震惊啊。印度也是如此，我希望印度的经济在未来10年更加快速增长，那对世界和印度都是好事。
日报：印度和中国在某种程度上是否存在竞争关系？
马凯硕：你得区分政治竞争和经济竞争，政治竞争没有赢家，经济竞争则是双赢的。温家宝总理访问印度，双方签订的合同双方都会得到好处。所有的国家都能在经济竞争中得到好处。
日报：怎么理解你讲的全球权力转移，未来还会有怎样的权力转移趋势？
马凯硕：经济危机大大加速了权力转移，我们会看到它持续的影响。亚洲国家都在注意基础的事情，比如自由市场、技术发展，西方国家因为预算紧所以不能促进技术等方面。比如说教育，亚洲的年轻人想要更多的教育，更高阶段的教育。
日报：你被视作推动儒家伦理的马克斯?韦伯，你讲到了权力东移、东亚文化，在你看来，在全球权力东移的过程中，中国的儒家理论有着怎样的含义？
马凯硕：儒家已经有上千年历史，有些价值观是很好的，比如让家庭聚集在一起，讲究亲情。但并非所有儒家价值观都是好的，比如社会的等级制。我在书里写的，不要选最老的那个人，要选最能干的人。中国在这方面做得很好，我遇到了很多年轻的市长，很让人惊异。这一点也不儒家。儒家的价值观也需要由时代来选择。
日报：不过等级制在东方社会仍然有很大的影响，比如说印度。
马凯硕：教育系统会改变等级制，印度的种姓制曾经是很森严的。但是现在有所变化了，低阶层的人可以上学，一直读到博士。我在书里写了，一个这个阶层的小孩读哥伦比亚的博士，然后成为印度储备银行行长，这是很让人兴奋的事情。还会继续改变。
日报：有什么事情会在很近的未来发生，让全球受益？
马凯硕：我下一本书是关于全球治理。随着权力的转移，全球治理需要改变，要变得更灵巧。那需要所有国家都做出一点牺牲，你必须遵守一些对所有人都生效的全球性法律。美国总统触犯了法律，也一样要负责，比如尼克松。人们都需要遵守一些共同的律法。
日报：在你的讲座里，提到东方和欧洲的学生对于未来的愿景很不同，提到欧美的学生对未来没有太多期待，而亚洲的学生更乐观，这是怎么发生的？
马凯硕：东方学生乐观的原因是因为他们的生活有了很多的改变。我上世纪80年代的时候来北京，没有车，没有高楼，只有自行车，30年里变化了这么多。东方人想要有和西方社会一样的豪车和大房子，但是你必须小心，地球能承受的能力和地球能给予你的资源就是那么多。我们得思考自己的生活方式。
日报：东方文化的自信正在增长，但是有没有什么东方文化的内在因素是有问题的，需要我们特别注意的？
马凯硕：过去200年里，亚洲社会完全没有文化自信，现在终于有了，这比没有自信要好很多。但不要变得傲慢，不能过头。
日报：东方在面对西方批评的时候，总有些不知所措，不知如何回应，你觉得应该怎样回应？
马凯硕：这是我考虑得最多的问题之一，如何面对批评的时候不表现出敌对性。东方和西方怎么样竞争都可以，但东方面对批评的时候，一定不能表示出敌意。
日报：对于中国在新一年或者新的十年里的表现，你有什么展望？
马凯硕：我想中国会在科学和技术方面取得很显著的成绩。我们会看到中国在科学技术方面的投入和取得的成绩，比如清洁能源。但是体制恐怕不会那么快，必须很慢地改变，人们不能承受很快的改变，但是我相信改革会一直持续。
|
| |
|
| |
|
| |
|
|
|
|
|
