何杰:今天的活动我想更多不是授课,重点是放在后面的互动环节。

　　各位企业界的朋友,大家下午好,欢迎大家来参加福田区双创债、绿色债的培训会。今年深圳的金融形式发展非常好,2016年前三季度经济增长8.7%，在全省占第一位。金融业的产值深圳前三季度是增长15%,金融业资产的规模全国第三位。福田既是深圳经济的中心城区,也是中国的金融核心区,占市持牌金融机构有三分之二以上。2015年福田金融业增加值占深圳的43%，所以毫无疑问福田金融业是金融强区。

    深圳金融业必须为实体经济服务,金融业必须加快与产业的融合,有两大热点,一个是双创金融,二是绿色金融,这是中国经济的两大新的驱动力。今年9月初,在杭州的G20峰会上,绿色金融在中国发展非常迅速,债券市场是中国多层次资本市场体系的重要一环。

　　相关产业部门要建立起绿色项目库,双创项目库,文床项目库。十天前召开的金融经济工作会议专场，深圳市110多亿的基金,里面有文化、有体育,也有新兴产业,所以我们下一步是不是也可以考虑双创、低碳基金,由政府引导。要尽快出台关于债券市场的贴息政策,并且尽快落地,最后归结为一句话,大家身在福田要知福。政府今天所宣导的东西是绿色、是双创,所以跟一般的商业性的东西还不太一样。这是一次良知证券,是一种道德证券,所以相关券商的费用也要降下来,投资者叫社会责任投资,这种理念在社会上都要慢慢的普及,所以是一件很有意义的事情。

　　吕东:下面重点介绍一下绿色债。什么是绿色债,用一句话来讲:符合有一个绿色名单内的企业发行的债就叫绿色债,什么名单?绿监委发出的名单,绿色金融协会发出的目录,只要是这个目录下面的项目都可以。做过绿色认证符合这些绿色债券业务目录的情况,符合这六大类、13小类的项目都是绿色债,绿色债相对于其他的私募债有自己的一个特点,所以我们证监会下发了绿色公司债业务通知,关于绿色债可以说它是私募债或者公募债的一种,但是它有些特定的要求,我们说优势,绿色债会专人专审,对这个项目的审核做一个适当的加快,同时申请的材料还是根据我们债券一号文和二号文来去说明,只要是把这些情况说明清楚了,也就是说属于何种绿色产业,我的标准是什么样的,我的承诺,我的资金用途是用于绿色产业的,其实都可以,我们目前是鼓励专门的机构去做这样一个评估和认证。募集资金的管理是用于绿色项目的建设和运营,同时,比较细节一点的就是绿色债的发行人要设立相关的帐户用于绿色债券募集资金的存储,还有相关的信息披露情况,要把绿色债的发展做一个跟踪。这个是绿色债和普通公司债的一览,到底有什么优势和为什么要去选择绿色债。其实最重要的优势一个是审核的效率和速度会更加提升,而且会有一些相关的政府优惠和相关的财税补贴,这个因为是一个非常非常新的内容,各地都在不断的论证,算是一个债券行业里面的一个朝阳产业,我们在下一步主要做什么事情呢?下一部最重要的一点会把评估的机构定制下来,使之专业化,在未来的发展之中,希望会把绿色债专门会做成一个板块或形成一个绿色投资指数,包括信息披露,包括各地的财税优惠政策这样一个出台的情况,是我们未来的发展方向,其实对于企业,对于承销商,我个人认为最重要的还是效率的提升和财税的优惠,这两个只要有足够的激励才能有足够的动力。

　　下面我要讲的双创债,其实本质上是一样的,双创债也是符合创业创新一些要求的情况下可以发行的债券它与绿色债本质上都是一样,都是我们政策引导的一个产品,推行国家的创新理念和发展理念形成的系列产品,目前来讲双创债相对绿色债来说更新,最早的政策提出优化资本市场,鼓励企业创新创业融资,在发展了一年之后,这个情况成熟,我们开始做成了创新创业公司的试点,作为双创债的情况,筛选了首批企业试点,给予了企业相关的绿色通道和分类审核的情况,并且我们也派人跟各地政府加强沟通,推广创新创业债,目前双创债主要支持国家在双创示范基地的创业创新企业和相关园区之内的公司,当然还有非常重要的新三板创新的挂牌公司,双创债跟绿色债一样也是选择公募发行还是私募发行,但是这个太新了,目前来说,对于一个双创债的试点基本原则依然是遵循公司债的发行框架,无论是发行交易还是审核的流程,依据公司债的执行。对于双创债来说,我们的具体要求是其实就是需要让发行人对本公司的创新创业特征做一个披露,就是发表明确的核查意见,有以下几点,只要承销商、券商发表了明确的意见,那这样一个企业就是双创的企业,也就是可以发行双创债的企业。说了这么多,双创债到底是有什么样的支持政策,所以目前来说,双创和绿色类似,形成一个专人专审的机制,在效率上是极大的加强,其实公司债本身已经是有一个明确的时间点,同时我们还在探讨转股条款,因为也是试点,因为股债也算联动的思路之一,同时在双创债大发展的情况下,跟政府探讨贴息的情况。

　　胡俊华: 刚才我比较了一下银行贷款和双创债的一些有劣势,你要有一个财务规划,你怎么来进行融资的安排,融资不是简简单单,而是一个企业的战略布局,就是你在不同的阶段要选择不同的产品,比如说在创业期可能这个是VC、PE可能是你的选择,发展到一定阶段必然要走向资本市场,很多企业要上市,其实不是为了钱,更多的是为了我的品牌,为了我的声誉,为了我的渠道,而双创债也是这个样子,很多企业发债之后,对它的形象也好、品牌也好也是一个很大的提升。这张图刚才已经说到了,债权融资跟银行贷款有什么优势呢?能够贴息,能优化我的资本结构,很多企业,比如新三板的企业,他们都觉得债权融资不错,因为现在新三板、IPO也好受政策影响比较大,第二个成本高。很多企业家对企业本身的前景非常看好,他不愿意把股权过多的稀释,以前没有双创债的时候,他可能更多的是银行贷款,但是银行贷款确实对科技型企业没有很好的支持,但是有了这个双创债之后,他就愿意慢慢的稀释我的股权,这也是一个直接融资的工具,既解决了我融资的问题,同时又能够不稀释我的股权,所以这也是我们双创债的一大优势。

　　相对于银行贷款来说,整个债券的融资期限可以做长,门槛也相对来说比较低一点,更重要的,我觉得跟简介融资相比,除了之前说的优势之外,我们的直接融资能够量身订作,比如企业不同,所处的行业不同,担保方式不同,债券是一个非常个性化的条件,根据企业的实际情况量身订作,非常的灵活,比如说你可以担保,也可以股权的质押,还有知识产权的质押。我们双创债是当时为了配合战略型新兴企业比较的一个直接融资的工具,现在规划也出来了,是五大行业,什么样的企业能够认定为双创的标准?首先一点,就是你在这五大战略新兴行业里面,包括生物、绿色、高端制造、新一代信息技术、文化创意,这些肯定是双创的标准,当然有一些不在这个产业里,比如说一些高科技的行业,还有一些创投的企业。第二条标准,比如说在高新区管委会注册的一些企业,如果有一些园区,你在这个地方进行办公,这些起来也是可以进行核查和认定。

　　接下来说一下我们主要服务的对象,大家可以对照一下,首先服务对象就是这些拟上市的中小企业,已经在新三板挂牌或者正在挂牌的企业,目前针对新三板的企业,我们也在推一些条款。第二类就是一些创新创业投资的创投公司,创投公司需要有一个发改委的认证,你去申请的时候,注册的时候属于创投公司的,第三类就是创新孵化的一些公司。第四类就是战略性新兴产业,第五类是高新技术产业,国家有一个高新技术企业认定的标准,包括各个省市也有一个证书,如果有这个这证书肯定是属于我们双创债目标客户。第六个就是一些从事创新创业孵化的公司。

　　整个双创债发行的流程基本上跟我们公司债是比较类似,只不过是它实行专人专项的审核,目前双创债流程的时间还是比较快的,从意向到拿到批文整个周期可能在两个月左右,前提是材料各方面比较规范,发行的方式有两种,一种是小公募,如果不满足小公募的条件,可以做非公开发行,非公开发行目前是交易所来审核,时间也是比较快的。我们东吴目前是做6单双创债,第一批这3家企业都是我们新三板的辅导公司,正好我们对他也非常的了解,所以这些企业的情况,我们也是非常清楚,所以当时做了首批。第二个我们在10月28日又做了第二批的双创债,一共做了3单,这几家企业的特点,一个,它都是创新创业的,而且都是新三板公司。从行业来看,它都是高新技术的资格,所以从各方面政策上来看也是非常符合这个条件。第二个,我们当时为什么能够东吴做首批呢?特别是我们的领导,董事长,对这个事情非常重视,因为金融要支持实体经济,我们作为一家国有的金融机构,我们应该承担一定的责任,我们应该做一些自己的努力。所以我们当时领导就觉得这是我们应该承担的一个义务和责任,所以我们领导是双创小组的组长,我们这个债券部的一把手和几个主干领导都是小组的成员,在考核上也是优先支持,不要考虑收益,更多的是考虑社会声誉,所以这个效果推出来就非常好,大家也觉得,积极性非常高。证监会推这个事也是推了一年,这些企业相对来说规模比较小,另一方面从投资者范围来看,很多投资者也不是非常认可。做双创债说白了肯定是投入产出比是非常低的,所以到目前为止也仅有几家券商在申报,但是我觉得未来,据了解,证监会也会对这块,从政府层面,一个会贴息,会有一定补贴的政策,给企业也好,包括发行人也好,包括券商也好,有一定的物质的激励,同时还会引入一定的担保,为企业解决担保的问题,第三个,未来证监会会推出一个机制,我们为什么做这个事情很难呢?原因还是一个,说白了还是一个政治工程,很多企业觉得发这个债很麻烦,成本也不低,投资者觉得你风险高,不愿意来,如果我们要真正的市场化操作怎么办?我们一直在呼吁证监会,要推出转股的条件,就是前期买了你一个可转债,我投资的是你的债券,但是等到一定的条件,能够触发为我的股份,对发行人来说,我发行的成本就非常低了,对于投资者有一个保障,如果经营发展不错我就转成股份,对于政府来说,私募可转债就是市场化的联动机制,所以未来潜力非常大,目前证监会在牵头起草这个规则,我们一起在参与这个规则的起草工作,我们也希望,前期可能政府做个一两单普通的双创债,后期我们希望引入可转债机制,真正的解决企业融资难、融资贵的问题,真正的把这个产品作为我们金融支持科技型企业、科技支持我们创新发展的一个工具,真正发挥金融支持实业的一个作用,我想这也是我们国家各个部委希望看到的事情。