主持人:尊敬的各位来宾,女士们,先生们大家下午好。
国投瑞银“安心投资 安康生活”暨2010中国基金投资者服务巡讲大型公益活动马上就要开始了。欢迎大家的光临。
(掌声……)
在这里也自我介绍一下。我是来自和天津不远的地方,我是来自北京电视台财经频道天下财经的主持人我叫董莉。很高兴感谢基金年鉴和国投瑞银基金给我这样一个机会,再次来到天津和天津的基金投资者有一个面对面的交流的机会。也再次欢迎大家的光临。
(掌声……)
在会议开场之前,我稍微介绍一下我们的活动的背景,我们这个活动是由中国证券投资基金年鉴和国投瑞银基金联合发起的,这个活动我们已经组织了两年的时间,我们也曾经到过像大连、青岛、西安、宁夏的一些城市,在每个地方进行基金巡讲的时候也收到了很好的效果。基金公司和基金投资者也有一个面对面的很好的交流。这次的主办地我们是第二次再次来到了天津。我们的主办方对天津和天津居民非常重视和关照的。我来首先介绍一下参加这次活动的一些主要的嘉宾。
我们欢迎来自中国建设银行天津分行个人金融业务部的王鹏副总经理,浙商证券天津永安道营业部的总经理张辉女士,美国普信集团公司副总裁及大中华区董事总经理林羿先生。林先生说马上就赶到,正在路上。国投瑞银基金管理有限公司总经理助理刘凯先生。国投瑞银中证下游消费与服务产业指数基金拟任基金经理孟亮先生。浙商证券天津永安道营业部的分析师张朋先生。
很荣幸我们天津专场的活动也是得到了工商银行天津分行,建设银行天津分行,招商银行天津分行的鼎力支持,同时也得到了浙商证券天津永安道营业部的大力支持。在这里我代表主办方一并表示衷心的感谢。同时今天到会助阵的还有天津很多的媒体像天津日报、今晚报、每日新报、北方经济时报、城市快报、假日100、渤海早报、今晚经济周报的媒体朋友。另外在现场做直播的还有和讯网和搜狐网的媒体朋友。同样欢迎同行的朋友在天津专场的付出。谢谢大家。
(掌声……)
进入今天的主题,今天的主题是来聚焦大消费行业。在刚刚过去的十一五期间我们见证了一个波澜壮阔的一个市场的行情。看到了6100点,同时我们也见到了1600点,在今天的市场行情中我们看到了消费行业领域的一些个股有优异的表现。在十二五规划中,拉动GDP增长的三驾马车投资出口和消费,消费是被排到第一位。可以说是提到了一个前所未有的一个高度。在第一季度和第二季度的时候,我们在看基金的一季报和中报发现一个现象,就是基金经理在干什么?喝酒、吃药、逛商场。这是他们最青睐的三个行业。我们看到今年全年的表现中,不管其他的行业消费是不是亮点频出,但是消费行业始终是一个投资的主线,可以说这条主线现在还在表现当中,比如说超过200块钱的洋河,还有一些其他的酒类概念也是表现非常出色,医药股在这一波的快速回调中也是比较小的,个股是频繁地创新高。今天的主题就是紧扣大消费的主题和环节。下面有请国投瑞银基金管理有限公司的总经理助理刘凯先生为我们来分享十二五规划下大消费的投资机会。
刘凯先生是现任国投瑞银的总经理助理,他有过13年的证券投资经,7年的基金行业经验,也曾经任职于君安证券,平安证券和招商基金等等,所以下面的主题演讲环节我们对刘凯先生充满期待。欢迎刘凯。
刘凯:很高兴今天来到天津这场活动。刚才主持人也讲了,这场活动是我们和年鉴合作的活动,从我们这一两年到各地的交流也可以深刻地感受到,中国投资者素质现在是越来越高,对市场的敏感度也越来越高。如何更好地为大家服务,能够通过这样的类似公益的活动,给大家提供更多的帮助,我想这是我们的一个期望。
刚才主持人也讲了今天讲不同的主题,我的主题是关于大消费的概念。我想会讲三个方面的内容。首先我想从大家最关心的近期的市场开始谈起。一会儿我们的基金经理可能也会谈到关于对当前市场的一个看法。我们都知道近期可以说是一个政策的密发期,不管是全球市场也好,还是中国市场也好,近期有好多好多的政策,我刚才中午和同业的朋友交流的时候,大家都说,中国的老百姓做投资者,可能最后能够成功的是少数的,但是中国的投资者越来越像经济学家,每个人都可以对国内外的政策耳熟能详,知道我们的存款准备金率要上调了,昨天美国联储的主席伯南克也讲话了,可能这些成为大家经常谈论的话题。
这也提醒了我们确实在一个全球化的社会当中,在网络化的一个社会当中,很多信息其实是没有距离的。而且它的影响也是非常直接和客观的。我想从近期的市场开始谈起。
在11月份近期一周以来,市场出现了一个非常明显的调整,在这个调整过程当中,陆续相关政策出台,关于市场的看法,有些人谈到,中国的货币政策会不会出现转型?会不会出现一个趋紧的一个趋势?由原来的极度宽松再到适度宽松?会不会走向稳健甚至是紧缩?有这样一个预期和看法。我们的CPI指标从已经到了4.4,会不会继续再创新高?如果创新高之后,国务院出台的这么多的政策,会不会用行政干预的手段来干预相应的一些农产品或者商品的价格。这些都是大家在困扰甚至影响整个市场的波动。
对于这些问题,其实从我的角度来讲,要想我们去判断这些政策的一个走向,可能我也很难做一个精准的回答。但是我想作为投资者,还是回到市场的一个根本,政策会对市场有影响。但是有些市场基本的一些规律,它自己会发挥一些作用。从这个角度,从上市公司盈利、从估值、从流动性,从一些影响股价的根本因素,我跟大家做一个简单的交流,供大家做参考。
首先我要谈到的是管理流行的问题。有人提到中国的M2已经达到70万亿,我们的市场上不缺钱,有很多很多的钱。这些钱干了什么事情,这些钱将我们的房价炒到了一个很高的位置。这些钱将我们各种大家能够看得见摸得着的商品推高到很高的位置。流动性的充裕,特别是在全球金融危机之后,中国实现4万亿的救市政策,9.5万亿的信贷投放,造成市场上充斥了大量的资金,流动性极度的充沛。但是有人说,这个流动性充沛怎么就没在股市上反映出来。我这里做了一张图。
(图)
这个图是到10月底的一个数据,近期的下跌没在这个上面反映出来。其实从10月底以来,市场基本上有这样一个共识,流动性可能是推动10月以来市场拉升的非常重要的一个动力。这个流动性在市场上是怎么反映的呢,我们做了一个简单的统计。在今年的前三季度,沪深两个市场,日均成交量2000亿,进入10月份以后,成交量急剧放大,差不多每天平均在4000亿以上,最高在11月2号达到5400多亿元,应该说这样一个成交量水平,告诉我们一个事实,就是市场有增量资金的进入,而且市场的波动并不完全是由存量资金来推动。
与之相佐证的是,我们看到最新一期的人民银行关于居民储蓄的报告当中提到,在近期,从储蓄搬家流走的储蓄资金,一个季度高达7000多亿,这么大的一个资金的流出,再结合到我们的房地产市场,目前处于一个严控的阶段等等,这些迹象表明,确实有增量资金,而且是比较大级别的增量资金在证券市场上流动。这个增量资金的介入,我想并不会因为近期一周左右的市场调整而消失。这是我第一个看法。流动性对于股票市场现阶段而言依然是相当充沛的。
第二点,我想说的是,目前上证综合指数差不多在2800点的位置,这样的一个点位在历史上曾经反复出现过,但是此2800点和历史上曾经出现的2800点来说,我们做过一个比较,目前两个市场的估值水平全部加起来平均大概是占20倍左右,沪深300现在可能连15倍都不到,我们说随着全流通时代的到来,中国的A股估值水平会有所下移。但是这样的一个估值水平即使放到全国市场比较,依然是有相对的投资价值。我们把A股历史上曾经出现的估值高点和低点作比较,最高时候可以达到50倍以上。最低也不过是十几倍。所以说现在20倍的估值是高还是低?其实大家可以从历史的角度判断。从相对不管是国内历史和是海外历史比较的话,我们不敢说这个估值是有进一步估值下移空间,所以可以说它是一个估值相对合理,甚至有可能是低位的位置。我想可能有人说,怎么不可能呢,创业板和创新高了,中小板创新高了,估值市盈率100倍甚至更高,怎么可能整体市场是一个被低估甚至说是可以投资的区域。这个市场比较大,但是当你看到100倍甚至更高的公司的中小板创业板的时候,不要忘了市场上很多的权重蓝筹股,目前市盈率基本上在10倍到15倍之间。并且这些是指数的定海神针。所以这是我从一个整个市场的估值角度来谈当前的大市。
第三,从上市公司盈利的角度。三季度季报已经公布了,所有的上市A股上市公司,加起来的收益三个季度是0.375元,这个数据已经是近10年以来的历史新高。我们的上市公司从盈利的角度来说,这是2009年以来始终处于一个增幅还是保持比较快速的增长速度。上市公司盈利的增长,其实这是股价推动的一个根本性的因素。如果没有这个增长,不管出什么政策,股价依然跌。所以不管从今年即将出台的年报的角度来说,还是从上市公司盈利目前的趋势来说,我们认为目前属于盈利还是比较好的增长的阶段。
从以上三个方面我们说近期市场会由于政策的影响不断地出现振荡。但是从以上三个相对乐观的角度来看的话,对于跨年度的行情甚至沪市的进一步的趋势保持一个相对乐观的看法。我先谈了市场的看法。
但是在这样的一个市场背景当中,我们也看到,目前各个行业的表现差异相当大。刚才主持人也讲到了,她提到了今年的消费、医药等等这些。其实我们看到这种行业的分化,现在是越来越严重。我只是举了近期的例子,10月份这一波上涨行情当中,资源股涨幅可以超过30%甚至更高的水平。但是也有像日用消费品,酒店旅游商业等等这些前期涨幅比较好的消费类股票反而出现调整。
这种现象以后会愈演愈烈,不同的行业之间表现差异会越来越大。原因在哪里,我对中国证券市场的一个分析,我把它分为两个大的历史阶段。从2005年的股改之前和之后来进行划分。2005年股改以前,中国的市场基本上是一个封闭的一个小市场。但是2005年股改以后,逐步走到今天,我们的流动市值不断扩大,全流通的比例越来越高,这两个阶段呈现非常明显的市场特征。
在2005年底的时候,中国的证券市场在A股这一块,不过是1万亿的流通市值,现在是多少,现在将近18万亿的流通市值。在这么的基础扩张之上,也许我们说以前中国的股票市场跟GDP的关联度好象不太高,确实是这样,2001年-2005年是熊市,但是那几年中国的GDP连续高速增长。但是随着股改的完成,随着流通市场的越来越大,占GDP的比重越来越大,中国的股票市场的这种晴雨表功能或者说反映经济的走向特征越来越明显。而且以前当有行情的时候,市场的共涨共跌的现象是比较严重的,毕竟市场环境比较小。但现在18万亿的流通市值,要请大家一起来进行市场表现,几乎是不大可能的。
所以,分行业,看行业,去找行业,警惕周期行业的趋势来进行投资成为一种必然。这也是我们今天一会儿要给大家介绍的非常重要的主题,就是行业基金的概念。以前没有这个概念,尽管说在海外市场,行业基金已经非常发达,但是在中国市场上,国内基金公司也只不过是在今年才推出中国的第一只行业股的基金,也就是今年年初推出的金融地产行业资金。这一次我们跟中证指数公司合作,在所有的行业当中,在中证800只股票当中选择其中的上游中游下游进行划分,当它变成组合成一个行业基金的时候,那么这个它的工具性就体现出来了,这也是遵循刚才的思路,当市场容量越来越大的时候当不同阶段各个行业表现差异越来越大的时候,行业基金就有它生存的一个土壤,或者他提供给组织者拿这些东西来进行投资后获益的机会就出来了。
我们现在介绍一下中证下游行业消费服务行业指数基金。这样一个指数基金,它的指向非常明确,它只投资于200只股票,200只股票集中在13个子行业,这13个子行业,最大的5个子行业分别是食品饮料、生物制药、运输、零售、耐用消费品和服装,进一步还有汽车、消费、软件服务、食品零售、电信服务、媒体商业用户等,构造了这样一个指数。这200只股票,分别分布在上海主板深圳主板和中小板都有,上海主板有117只股票,深圳主板55只,中小板有28只,每半年调整一次,每一次调整不超过10%,将市场上主要的消费和服务概念股票全部涵盖在里头。这个是这一个指数的基本的要素。这一个指数产品,在目前它的十大权重排在最前面的权重股也是非常明确的。第一苏宁电器,第二五粮液,第三贵州茅台。
这就是指数基金非常明显的一个特征。就是这个产品还没有成立的时候,他要投什么,他的重仓股是什么,一目了然。对于这样的一个产品,很明确,现在都知道,它要买什么了。在目前的市场条件下,有没有投资机会,或者说投资机会从哪里看。
我们做一个简单的分析。刚才主持人也讲了,我们从十二五规划的角度来谈,确确实实,十二五规划指明了未来市场的方向,这也符合我刚才提到的,证券市场反映经济走向,反映政策动向的能力越来越强。正如主持人刚才提到的,消费行业的概念,主题在股票市场不是现在才出现的,在2008年、2009年的时候他们就已经初露端倪了。就已经在市场上非常活跃了。成为非常活跃的一个板块。只不过最近随着通胀的起来,随着大家看到十二五规划越来越临近,这个概念我觉得是什么样的一个怎么看这个方面,十二五规划提到了一个非常重要的关键词就是中国经济增长方式的一个转变。正如吴敬链教授提到的,中国经济增长方式的转变,不是十二五规划才提出来的,九五规划、十五规划、十一五规划都在提中国经济增长方式要转变,但是转到现在也没有转变过来。为什么?因为过往的经济增长模式依然有生存的空间,依然有动力,谁愿意去改,没有改的必要。我们看一看过去的经济增长模式当中主要靠什么。三驾马车,投资、出口和消费。中国的投资,扮演中国经济增长最重要的一个推手。
我来天津次数不是很多,每来一次都是日新月异,看到新盖的楼,新修的路,那是什么,这就是投资。房地产业这么多年欣欣向荣,那就是投资。他们在中国经济增长过程当中,扮演了最重要的一个角色。这个比重一度高达50%。而且在未来,中国在十二五规划期间还要不断地推进城镇化,因此投资扮演的角色依然是一个非常重要的角色。
第二个方面出口。出口,我们的出口在2001年中国加入WTO之后,迎来了新的一轮黄金的发展期。也使得我们国家失去了加快经济增长步伐调整的一个步骤。我们不断地有很多国内的企业,通过高能耗低工资这样一种方式出口到欧美,廉价的商品出口。当外部的经济一旦出现动荡的时候,国内的出口就马上受到非常明显的影响。我们的外需依存度是相当相当高的。一度出现非常高的比例。现在欧美经济在金融危机之后出现了问题,这一块想继续依靠外需依存度来拉动中国经济,难度就会越来越大。不是说它不应该继续发展,而是难度越来越大。
而投资方面也遇到一些瓶颈,外部的资源价格不断上涨。高能耗在未来不大可能持续下去。现在提倡说低碳。所以从这个角度来讲,投资虽然维持高增长,但是增长有限,出口能够保持一个比较低的增长就很不错了,只要不是负贡献就可以了。因此大家把希望寄托在消费上。十二五规划提出,扩内需,促消费。这样一个过程当中,消费不就是说花钱嘛,中国的老百姓愿不愿意花钱。
我想信在座的各位,只要有经济能力的时候,不是说不愿意花钱的。中国老百姓之所以在消费当中对经济的贡献有限,非常重要一个因素是什么,一个是收入能力需要得到提升。让人家收入增加了之后,才有钱花。比如说对一个1000块钱收入的人来讲,假设他的基本生活可能就会去掉800块钱,因此他可能还会用于更多消费的钱只剩200块钱。但是如果他的收入水平增加到2000块钱的时候,基本生活保障还是800块钱,他就会有1200块钱作为其他更多的消费,这一部分的增长6倍,收入增长一倍,对消费贡献出现更多的倍数。
所以我们收入水平的较低,这是目前面临的一个问题。还有一个阻碍消费的很重要的一点,就是老百姓在医疗教育养老,这些保障性的民生方面没有解决他的后顾之忧。他会留下很多的钱为这些东西做准备。在这样的一个背景下,你指望他还有什么大的消费能力爆发出来。这恰恰是需要政策加以引导的。而这些都是在十二五规划当中重点推进的部分。所以我想讲大家可以从这里比较明显的看到。
(图)
这里,这张图反映的是关于消费,他对目前经济增长的一个贡献。目前还处于比较低的一个水平。因此扩大内需是调整经济结构的一个立足点。从政策的角度来讲,中国的经济转型必须有效的推动。而推动消费,我刚才提到的,不论是从收入还是从保障方面,都需要政府和政策的引导。今年的富士康事件也好,广州本田的事件也好,都反映出来,确实是原来的方式,低工资的增长模式难以为继。现在提高低收入阶层的工资水平,不断地进行改善民生的保障性措施的推进,这些才有可能在十二五规划当中体现消费的增长幅度越来越高。而一旦这些政策措施的落实,它推动的是什么,推动的是消费潜力的爆炸式的增长。这种增长刚才举了一个例子,大家可以看,从收入水平的提高,最后传导到在可支配收入的增加和推动相应的消费品的消费等等这些方面,它是一个传导的过程。
而中国目前处于这样一个临界的阶段。有人预计未来3-5年居民的消费指数将呈现每年至少12%以上的增长幅度,而且这种消费升级的过程,它惠及的是消费领域的方方面面,这也是刚才提到的,通俗讲,老百姓能够接触到的吃喝玩乐衣食住行等等这些方面。中国随着人均GDP冲破3000美元以上,随着恩格尔系数不断下降,大家用于基本生活保障的钱,比例下降的时候,肯定消费升级,我相信大家现在家里可能不只一部电视机,可能冰箱已经在升级换代等等,这些都是反映在经济生活当中出现的热点,同样也会反映在股票市场、资本市场它的相应的一些投资机会。因为带来的行业可能产生一些盈利的一些新的增长点。这样的一个投资领域投资这些行业的上市公司。我刚才说到指数,中证下游与投资消费指数,目前的估值水平在25倍左右,它依然处于一个历史的估值平均水平以下。可能相对于我刚才说的整个A股市场而言,平均20倍来说,他已经是比这个水平要高。
但是我们要看到,这个领域,由于有政策导向,由于他的增长潜力目前越来越确定,那么市场2008年、2009年对这一领域已经是在比较好的市场表现,所以,大家看好它的成长性。从成长性的角度来说,目前的估值处于相对合理的阶段。
从历史的市场表现我们可以看出,在这个板块当中,出现过很多包括我刚才提到的苏宁电器啊,华能生物啊,泸州老窖啊。这些是200只股票中曾经出现过的一些所谓的好股票,这些板块过程领域当中在过往的6124点大盘下跌以来,目前超过40%以上都创出了历史新高。也反映出市场上资金也好,或者说机构投资者也对这一板块成长性的看好。也许你要抓住这样一个大机会或者黑马,就是难度很大。不容易。
你要问我下一个苏宁电器在那里我也不知道,但是我比较能够有把握信心的一点,就是这个行业,依然处于一个高速成长的过程当中。随着中国的城镇化,随着中国人均收入的增长,随着保障性措施的增强,消费领域当中出现黑马的概率是很高的。尽管你不知道它在哪里,但是只要通过持有这个指数,分享指数的平均水平,黑马的表现也会在指数的涨幅当中有所贡献。拿到这个行业的平均收益就已经不错了。所以这是从过往的历史表现看出。
这个图反映的更加明显。其实在金融危机以前,中证下游消费指数的表现不如其他的股票,不论是上证综合还是沪深300都没有打败。也就是在2009以来,随着大家对中国经济增长模式的看好,以及未来的发展方向,大家既看到新兴产业,同时也看到大消费的概念,逐渐有所走强。这也是在过去一两年这个领域和这个概念逐渐被市场接受。从产品来看,很简单是完全指数化投资。95%的中证下游消费指数,作为一个比较基准,也就是这个产品主要是跟踪这个指数,这个指数表现好,它的业绩就好,这个指数下跌,他的比例跟着下跌。这就是这个产品非常重要的特点。
以市场上已有的消费指数基金来说,目前市场上已有的消费指数基金越来越多,今天中午也有人问我说,这么多消费主题基金,市场上是不是过多了。对于这些,我的看法是这样的中国的证券市场本来就是资源配置的一个市场,按照证券市场的基本的功能,应该是把资源配置到最符合经济发展的方向,最符合最有盈利前景的一些企业当中去,这才是完整的证券市场的一个基本的功能。这么多消费概念的主题基金的成立,正说明是顺应市场的潮流,将这个资金募集起来,投入到当中去,支持他们的发展,成为这个循环。
所以对于有更多的消费主题基金我是乐见其成。至于说国投瑞银的中证下游消费指数的基金跟其他的比较来说,很重要的一点,他是一个被动性的产品,他不是主动性的产品。主动性的产品在市场行情好的时候,要想打败指数,难度是很大。过往历史告诉我们,每一次市场上涨过程当中,涨的最好的一定是指数基金,而不是主动性产品。主动性产品可能会有几个跑赢市场,但是要想在上涨过程当中跑赢指数可不容易。下跌过程当中,由于指数基金不做仓位调整,也不做个股调整,所以它基本上是跟随指数一起下跌的。这个时候对于主动性的产品来说,他可以调整仓位,也可以进行个股的调整,因此他的跌幅小于指数化产品,这很正常的,这是它的特点。不同阶段好的时候它会影响指数,不好的时候,连指数基金都打败不了。这是特点之一。
特点之二,管理成本!主动型的产品,一般股票基金1.5%的管理费,0.25%托管费,但是对于指数化产品0.6%的管理费,0.13%的托管费,合到一起,连一半都不到。所以从节约投资者成本的角度来说指数型基金会有优势,所以这是两个有差别的一个地方。
从产品的特点刚才我说了,它是一种行业配置的工具,只有你看好这个行业的时候,你才能去投资,不看好的时候不要去买它。第二,费率,费率结构由于是被动化的投资,成本比较低,就会有一点组合积极效应,在任何一个时点上,你会都知道,他买的是什么股票,而不是像主动管理型的,这个基金经理近期是不是抓住热点,买的是什么仓位,你不清楚。
从国投瑞银基金来说,在指数化投资的产品上,我们管理过沪深300的指数基金,也管理过金融地产行业指数基金,从跟踪指数成果来看,应该说过往来历史表现还是不错,跟踪误差比较小。衡量一个指数基金的业绩表现绝对不是说赚多少钱,大家一定要搞清楚。指数基金做的好不好,在于跟踪这个指数,跟踪的误差小不小。跟踪误差越小,证明这个指数基金经理做的不错。所以,这是从行业指数基金的一个跟踪立场上来看。
最后我想提示一下。这样一个产品,由于他是指数化投资。由于他是买股票,注定了他的波动性一定比债券基金、混合型基金要高,所以高风险的客户才有可能考虑这样做。但是在做行业投资的时候,短期来说,如果说你觉得消费行业指数基金在未来短期有市场表现成为一个阶段性热点的时候,你可以通过它去分享一个波段收益。当这个热点过去的时候,赎回他就OK。如果说你对短期的把握没有这样能力,但是你又觉得由于它未来符合经济发展方向,中长期可能是很好的投资标的,你也可以通过一次性买入,或者定期定投,不断参与这个行业,你也可以分享到消费行业带给你的投资机会。所以我想,今天我先简单给大家介绍一下,将这样一种投资工具介绍给大家。如果大家觉得对消费行业有兴趣,对这样的投资方式有兴趣,你也可以做个参考。我就先讲到这里。谢谢大家。
主持人:谢谢刘凯先生。刘凯先生刚才的讲解和注释已经非常地细致。我们也都大致地有一个概况地了解。消费行业的指数基金,他的波动性可能会比一般的基金要稍微大一些,但是如果大家坚信未来5年、10年我们是一个消费升级的过程,在这个周期,大家把这个指数基金作为一个中长期的投资,的确是一个不错的投资。我们也知道波巴非特最完美的一次投资就是可口可乐。而可口可乐在80年代、90年代的时候也是美国的消费升级和消费扩张的周期当中。这也都是很多基金和机构类比我们国家未来10年可能更快发展的一些行业。包括像日本和韩国在他们起步经济腾飞的过程中间,消费行业占他们这些股市的其他行业的表现队伍中得出的的结论。所以大家也不妨考虑在资产配比当中,在消费行业如果有信心的话,不妨考虑一下。刘凯先生的主题演讲之后,我们先来休息一下。
下面的时间我们有一个有奖竞答小环节。问的问题也是非常简单。大家基本上既然今天来听的话,可能大部分都是国投瑞银的基金持有人是吗,基本上都是是吧。那好,我们的问题基本上也都围绕着跟大家比较相关的一些问题。有5个小问题,如果嘉宾知道愿意回答可以举手示意我。我们准备的礼品是国投瑞银的环保袋一个。我们的工作人员可以把话筒准备好,最重要的是把礼品准备好。(游戏环节)
几个小问题之后,我们还是继续我们的主题演讲的环节。下面有请的就是国投瑞银中证下游消费与服务业指数基金的拟任基金经理孟亮先生。孟亮先生是上海交通大学管理学博士毕业,5年的证券从业经历。2010年4月加入的国投瑞银,先是担任行业研究员,根底非常扎实。研究的机械、汽车、电力、家电、农业等一些行业,下面的时间我们交给孟亮先生。让他为我们带来A股以下的投资策略,还有他对新基金的认识和想法。有请孟亮先生。
( 掌声……)
孟亮:感谢各位的宝贵时间。我先介绍一下我对市场的看法。在我的演讲之前,因为这是我的第三场活动,我前面在北京上海也做过活动,在这场演讲之前,我想先做一个小调查。因为最近行情的波动也比较大,我相信在坐的各位,我想问一下,今年以来,盈利有超过20%的嘉宾请举手。就是股票这块。非常的少。就是说,可能不到1%。我估计今年咱们在场的有300多人,刚才看一下可能不到3个人举手。感谢您。
我自己的一个感觉就是说确实在股市里面打拼不是很容易。有时涨有时跌,但是我的个人看法,就是一定要理解它为什么涨,为什么跌,有时候跌是加仓的,有时候涨了要卖了。所以,关键是要对市场有一个自己的认识。我今天讲一下我自己的对市场今年以来的认识。希望对各位有一个帮助。
我把这张图列出来。这就是对今年以来市场的走势。我们看这个图,它非常有意思,基本上是一个V字型的走势。上半年基本上是一个单边下跌,到了下半年是一个单边的上涨。我想说的第一点就是说在2300 -2600这一带是一个重要的底部区域,如果我们回头看,上半年的行情在一季度市场对基本面是有担心的,主要是集中在4万亿的退出机制上,整个宏观经济有一个下降的压力。但是市场并没有马上开始跌。一季度对主题投资也好,或者对新能源新兴产业炒作也好,热点也比较多,所以市场并没有往下跌。
但是到了4月份,4月14号为代表,当时是出现了一个比较大的事件,就是说政府对房地产开始进行一个调控。所以我们看了在图上这一天,4月14号这一天出现了一个非常大的跌幅,如果我们对这个经济本身有一些了解的话,整个房地产对经济的拉动其实是蛮大的,政府在这个本来预期不是很好的情况下,出台对房地产的打压措施,这种情况第一反映确实是先退出来再说。但是单边下跌吧,到了2300这个点位以后,其实市场上其他的预期其实也是蛮悲观的。当时就是说,安信证券对他们的私募客户曾经作过调研,调研的结果就是市场的最乐观的预期是跌到2200,最悲观的是跌到1600-1800。应该说当时市场的预期比这个还要更低,但是为什么没有跌下去呢,现在回过头看,就是2300这个点位它有非常重要的参考意义,因为在2300点的时候,A股的所有股票确实是除了创业板以外吧,创业板和中小板还是相对比较高的。一些大的板块,他的估值水平已经是非常的低了。像银行也好,地产,包括汽车,工程机械,基本到了10倍的市盈率,或者有的股票跌到7、8倍了。一般来说,A股跌到10倍的时候,这个股票比较便宜了。而且当时有的行业像周期性的钢铁,他没有这种业绩,但是已经跌破了也很便宜,所以2300的点位现在回头看他是一个重要的点,业绩是完全撑起来的。而且当时市场的预期虽然不好,但是理性地说已经跌到2300的指数。大家看其实这个指数跌到6月30号,那么6月30号之后,就开始有一个往回走的过程。为什么会反弹呢,因为6月30号到7月就是7、8月两个月是中报的时间,现在基础上他在中报的时候整个的业绩增长是30%,应该讲整个业绩是非常不错,而且像有的板块比如以汽车为代表的,他的业绩其实是超出了市场的预期。就是说6月30号以后汽车有一个率先的反弹,带动其他的行业有一个小的反弹。但是说在2600这一代有一个震荡。其实在2600的时候,A股的投资者他有一个参与的热情,他对市场的预期并不是特别的好。一直到9月30号以前,分歧还是非常大的。就是说即使投资者,也是偏重于在一些防御性的行业中,主要是配置消费和医药上的比较多。但是咱们看,国庆节以后,整个市场突然之间出现非常明显的上涨,而且涨幅比较大的主要集中在有色和煤炭上面,其实就是说在这段区间,整个A股的上面完全的发生了改变。
我们可以说10月份以来的行情,其实基本上不取决于国内,主要是由美元和日元他们大幅度贬值造成的。在国庆期间,因为出现了两个重大的事情,一个是日元降息,把利率降到零,美元是重新推行了他的两次量化方针政策,而且美元把利率了降到零,它降到零以后就是会出现什么后果。就是现在美元和日元成为全球的一个套现中心,成熟的投资者国际上的投资者可以从美国或者从日本借钱出来,资金成本非常低,投到收益率较高的新兴市场。咱们可以看,在除了A股以外,今年以来,整个基金市场的股价表现非常的好。这边我列了4个国家和地区,其实还有很多国家像印尼、菲律宾、泰国包括其他的一些基金市场国家,他们的基金都是创新高的走势,即使在香港也是,香港打破了前面的高点。整个股票的走势非常的好。
大宗商品也是这样的趋势。像铜,像主要的工业金属,像黄金这样的以货币导向为促进的,它没有工业需求,但主要是由钱决定的贵金属,也包括农产品市场,全部是出现大幅度上扬的行情。其实在新兴市场和大宗商品的背后,他的主要的一个引导性力量是美元的贬值,就是全国的钱,那么资产的价格应该上去。
反映在A股就是说在国庆节以后,突然的这种确立性的事件把整个的A股市场的这种预期统一过来,所以节后出现了非常大的上涨。从美元的角度出发,进一步的调整也会相对容易一些。因为你像咱们这波调整是从上上周五,应该讲上周五,那个大跌开始,其实咱们如果站到上周五去看整个的美元的情况,可以关注到有两个现象,一个是二次量化方针政策已经报出来了,现在是美元政策的一个真空期。另一方面是欧洲又出现了主权债务的风险。美元的避险需求是在上升。所以美元出现了一个小幅的反弹走势。相应的全球的大宗商品和这个股市其实都出现了下跌的这种,特别是更多一些。股市其实还是相对比较和缓,除了A股以外。所以在咱们A股受到美元走势影响比较大的煤炭和有色。市场上很多人说通胀和加息的风险是引起了最近这一波动恐慌性的下跌,其实主导性的因素还是在美元上面,如果说因为通胀引起市场下跌,那么行情就完全不应该是这样,行情就应该是煤炭有色和农业这些上涨。但是市场并不是这样走。所以它的主导性的因素还是由于美元反弹引起的。现在美元已经有一个反弹的趋势。我自己的判断,A股相应的稳定。
我们如果站在现在这个时点去看明年的行情,我个人这么看,一般主要是看流动性,看业绩,还有看政策。现在从流动性的角度看,我觉得整个A股流动性还是比较充裕的。一方面看海外的美元的走势,应该讲长期来看,它是一个走弱的趋势。就是海外的流动性还是比较泛滥的阶段。我觉得国内有两个现象值得参考,一方面是政府,其实这两年国内的货币投放非常多,如果我们现在这个点,整个货币投放增加了50%,现在的M2总量已经有70万亿,基本上是GDP的一倍还要多。还是货币的量非常大。前期很多钱被房地产吸收了,所以看到前一段房地产,就是前两年房价涨的很快。这个跟M2应该讲是有决定性的意义。最近政府对房地产进行了比较严重或者说比较严厉的调控。房子不让买了。但是在房地产里面,其实是囤积了上万亿资金在里面,这笔钱肯定是要在其他的市场寻找出路,前期我们可能看到炒作大蒜,炒绿豆,我觉得有一部分热钱从房地产市场里面引导出来,流出来投入了农产品市场。但是现在国务院对农产品这块也有对应的政策。对房地产压的很紧。所以很大一部分钱我觉得可能会往股市里面流动。
第二点就是说,刚才刘总也讲到,10月份有一个居民的储蓄是减少了7000亿,一般来讲,就是说在货币流动起来以后,其实很多钱我觉得是会往股市里流的。所以整个A股市场的钱是够的。另外我们看上市公司的业绩的话,三季报我们整个上市公司的业绩增长是在36%,这意味着所有的股票都便宜了30%。相对于去年下降了30%。
那么我们现在看,整个上证综指的动态市盈率和沪深300的水平还是处在历史的下游。或者简单说现在的股票不是很贵。如果我们看沪深300对2011年的动态市盈率的话,现在基本上在15倍左右。应该讲有经验的股民应该知道一般来讲指数在这种水平的时候,它的风险应该讲不是特别的大。另外一点就是从政策层面来看,3000点如果有以前炒股的都知道,上一次从大跌的时候,正好是第一次政府出来救市。那么现在再回到3000点的点位,当然现在到2800,那么政府肯定对股市还是一种比较扶持的态度。
另外一方面,值得我们注意的,明年是十二五规划的头一年,政府对这个相应的消费产业也好,或者对新兴产业也好,会有不断地推出鼓励措施,出台的措施对投资者有什么参考意义,就是说在市场上形成多种多样的投资热点。可以投资的,或者叫可以炒作的东西比较多,所以我们怎样看,第一个有钱第二个有业绩,第三政策比较多,可以炒作的比较多。所以我对明年股市的看法,我觉得还是有温和上涨的局面。这是我个人的看法。如果说要谈近期的走势,我个人是说,现在股票不贵,往下的风险应该讲不是特别大,从指数上来看。当然从另外一方面来看,现在有一些比如说像从旁边来看,就是说前期跌的比较多,人心有点散,现在需要一段时间,去积累把这个心态巩固一下。而且很多机构可能在这段时间有一些结算的压力,暂时有一个调整的需要。我自己一个判断可能说再过一个月左右,到了12月的下旬机构就开始投资,可能开始拿明年的筹码。那时候股市相对来说会逐步往上出现往上的趋势。这就是我对现代市场的一个大致的判断。
对明年整个的投资方向,我个人是这样认为的,从2008年以来,整个的政策面对投资的指导性确实越来越强。明年最大的政策是什么,就是十二五规划。如果把这个十二五规划和十一五规划作比较,可以很明显的看到,十二五规划强调的就是说把经济结构调整过来。拉动内需,调结构。对增长这一块,可能不是特别的,不像在十一五期间这么重视,以前说要促增长,现在可能改变保增长,调结构,拉内需的这样一个政策导向。所以对消费可能出台各种各样的鼓励政策。就像以前出台家电下乡,或者汽车下乡,或者像鼓励海南旅游岛这种政策,我相信在十二五期间这样的政策会越来越多。相应的投资热点也会比较多。另外就可能还有新兴产业,现在的机构也看好。但是我想说对整个新兴产业的投资非常的专业,他需要很专业知识,需要做深入的调研。里面可能出现不错的公司,但是也可能会出现不复存在的公司,所以对散户投资来讲,应该说投资难度应该讲是非常大的。但是大致的方向一个最主要的是消费这一块,另外一块是在新兴产业这一块。当然我把新兴产业定位是一个勇敢者的游戏。这个水比较深,一般人可能需要仔细地研究才能找到好的方向。
我们这个消费指数基金,主要是食品饮料零售医药物流等这些方面,那么在食品饮料这个子行业,我们看就是说长期来看,整个的国内还是有一个消费升级的过程,现在我们整个的肉蛋奶,这种人均的摄入量还是比较低。在酒这一块,高端的白酒里头有一个奢侈品的倾向,就是说它的价格会越来越高。中断的白酒现在很多公司会有一个向全国推广的过程,对整个行业应该讲投资的机会比较大。如果把现在的食品饮料的市值跟全球市场做一个比较,应该讲现在我们国家的食品饮料的市值还是偏低的。未来几年他的增长的潜力应该讲比较大。对医药可以看得更好一些。因为中国现在可能面临着人口老龄化的问题。以后老龄人会越来越多。另外一方面还有一个消费升级的需要。而且我们国家的整个的医疗体系还有很大的改进。所以不管从哪一点看,整个医药行业发展潜力是比较大的。整个医药看的长一些,未来10年可能是一个黄金时期。而且现在医药行业的市值跟食品饮料差不多。就是说相对成熟国家来讲,咱们医药行业的市值比例是偏低的,像未来我自己觉得就是像食品饮料也好,医药也好,他的市值可能会越来越大,像其他的钢铁啊,或者说像水泥这种东西,可能并的不太多了。他的市值能力会越来越小。这是我个人对他们的看法。
物流运输这块主要是价值行业,我拿大型铁路做比方。大型铁路的股票很温和。大半年不涨。但是如果你把大型铁路拿出来看一看,他现在的水平很低,它现在的状态实际研究意义很小。而且它每天的最后分红都是两毛七,也就是它现在股息率差不多是3%,比存钱还要来得高。现在一年期的定率是2.5%,它的股息率已经到了3%。所以在这种情况,他的投资价值应该讲也比较大。零售行业基本上是跟整个社会消费品零售总额呈正相关的关系。我们知道近几年全社会的消费品的量一直在增长。
另一方面他也算通胀的行业。而且还有像苏宁也好,还有其他的公司,他还有一个扩张的动力。未来几年,我们零售行业都是投资有价值的。特别是在中西部地区,包括以后咱们的三级四级市场,随着城市化的推进。它未来也面临着比较好的增长空间。
品牌消费呢我觉得,是跟我们的新一代的人群,特别是像80后、90后,这一代对品牌的认识度越来越高。像一般来讲,中老年人可能对这个品牌无所谓,但是现在的年轻人是越来越讲究品牌。买手机买衣服都是这样。这种品牌认识度会越来越明显。相对应品牌的消费应该讲也会面临一个非常不错的局面。以上就是我个人的一个演讲。我希望我对市场的看法能对各位有一个帮助。感谢各位。
主持人:谢谢孟亮,孟亮的解释之后,我们知道他对投资的看法和大致的细分。我们知道选择个股实际是非常困难的事情,前两天我跟一个食品行业的一个研究员聊过,他就说他现在的对一些行业的后期增长空间的一个划分,比如说他更看好一些二线白酒,然后是一线白酒,然后是葡萄酒,然后才是啤酒,他认为啤酒的涨价空间比较小,像这些细分的行业划分,其实我们平时要做到很精细的研究比较困难。比如说二线白酒他也提到,说陕西汾酒,为什么比较强势呢,因为陕西汾酒的销售渠道完全理顺了。而其他有些地域性特色的酒的销售还没有完全理顺,也就是说全国的销售渠道没有铺开。所以在股价表现上也有所区别。但是因为整体行业看好,所以不管你只要进入了这个白酒的这个领域,至少今年,他都是跑赢大盘的。可能在起步的第一年是这样的一个划分,所以我觉得让大家去搞清楚这个行业里面谁是龙头,谁是二线的龙头,谁的空间更大。这些问题真的是比较复杂的。所以如果大家对未来几年自己的投资收益没有一个太贪心的表现的话,而且又比较看好消费行业,所以指数基金应该是一个比较不错的选择,不至于到三年之后大家由捶胸顿足说虽然我看对行业,没有选对个股。留下遗憾。再次感谢孟亮先生。
下面的时间我们有请的是远道而来的美国普信集团公司副总裁以及大中华区的董事总经理林羿先生。林羿先生我特别要介绍和表扬一下,因为什么呢,林羿先生也是我们这种大型投资者巡讲活动的老朋友了,他这次来天津就是特别受我们主办方的邀请,真的是特意为我们这个活动从美国飞回来的。今天的活动之后,还要赶回去。所以我想提请大家掌声感谢林总。真的是不辞万里从美国回来这一趟。林羿先生在普信之前曾经在美国美林公司和林肯金融集团担任高管,他在国内是我们基金的QD产品的评审专家,以及是企业年金管理机构的评审专家。在美国方面他也是美国基金业协会的国际委员会的委员。今天我们请林羿先生来主要是想请他为我们介绍一下,金融危机之后,美国共同基金的一个投资趋势。美国的共同基金有点像我们现在的公募基金,他们的私募当然发展的也是比较大,有的像他们叫对冲基金,我们也是借鉴一下,他山之石,看看美国同行在金融基金之后特点基金的一个表现。有请林羿先生。
林羿:今天非常高兴有机会参加这次公益活动。我是北京人。离天津很近。但是我这是生平第一次到天津。到天津之后,我在天津转了一下。特意早来一天,我对天津的发展印象非常深刻,不仅去了像古文化街,食品街这种传统的地方,而且昨天还在晚上沿着海河沿岸参观了一下我们近代兴建的一些建筑。确实是对天津在祖国改革开放以来所取得的成就印象非常深刻。所以在这里我首先对来自天津的公募基金的广大投资者致以崇高的敬意和亲切的问候!
大家可能知道,在全世界共同基金,也就是我们所说的公募基金起源于英国,但是真正得到蓬勃发展的是在美国,从上世纪30年代开始,我所在的就是美国的一个久负盛名的建于1937年的一家大型的资产管理公司,我们公司目前有110多种公募基金的支持,大家知道美国对基金的市场非常的发达。我想作为我们基金在中国的开展仅仅10年这么一个短的时间达到跨越式的发展,我想把世界上最大的基金市场以及新的情况介绍给我们世界上发展最快的基金市场的一些投资者,来分享一下在美国这么一个世界最大的基金市场里,目前的状况是什么样的。美国普通的公募基金的投资者,目前他们在想什么在做什么。他们的投资趋向是什么。我想在这里给大家分享一下这方面的情况。如果大家对投资于我们中国的公募基金或者是QD产品提供一些有益的信息,这将是我感到非常的荣幸。
我今天向大家介绍的内容分四个部分。一个是简单介绍下当前美国共同基金或者是公募基金的持有状况。然后我想突出讲美国公募基金投资的特点。让大家比较一下,美国公募基金投资者他们这个特点同我们中国的公募基金投资者的特点比较起来有什么不同,有什么相同的地方。然后我想就特别美国公募基金投资者的风险承受的能力,作一个简单的分析。然后最后给大家介绍一下最近美国共同基金投资的趋势。大家看一下,目前在全球基金业一共是将近有23兆,整个全球的公募基金的市场是23万亿,美国共同基金市场的资产量就占了1/3,所以他是世界上目前最大的公募基金的基金市场。自2008年以来,所增长的15000亿美元,这里面,是来自于市场反弹。大家知道2008年出现了经济危机,雷曼兄弟破产倒闭引发了股市崩盘,造成了股市的暴跌,实际上使美国的共同基金市场出现了很大的缩水。
自此之后,从2009年3月份之后,市场出现了比较强劲的反弹,在这个对共同基金美国公募基金的资产链来讲,也有一个回涨的趋势,但是这里面,有相当一部分15000亿美元实际上来自市值的回升。我们再看一看,美国的家庭,目前有5000多万家庭有公募基金。这个相当于美国有44%的家庭持有共同基金。而且在持有共同基金的户主之中有67%的投资者年龄在35到64岁之间,这就可以跟我们自己中国的目前公募基金持有者的情况做一个对比,我们中国目前,据不完全的统计,我们目前基金持有的从整个全国人口来看还不到3%,美国有44%的家庭持有公募基金。所以这个比例是相当大的反差。这个说明什么问题,我们国家共同基金的市场,确实有相当大的潜力。美国的投资者对共同基金的需求,主要是受到利率环境的影响。另外就是经济复苏产物的影响,这是目前的特点。
再介绍一下在美国持有基金的家庭当中共同基金起到一个什么样的作用,为什么这么高的比例的家庭持有共同基金。首先在持有共同基金的这些家庭里边,对公募基金的投资,都是作为投资组合的一个重要的组成部分。这是第一个特点。第二个特点一般来讲,5000多万的家庭持有的基金数平均起来,大概每一个家庭平均拥有的共同基金的中位数是在4只基金。在这里面,持有股票基金的最为普遍,80%的持有基金的家庭是持有股票基金。而且在这个持有共同基金当中,主要是他们作为资产配置的主要部分。所以一般大家知道,美国的投资者,由于美国的资本市场比较发达,所以这个投资产品比较多,这既有公募基金也有私募基金也有直接投资于股市,也有房地产,另外还有像寿险,所有这些。在所有这些不同的投资产品当中,公募基金还是起着相当大的作用。在持有共同基金的家庭当中,投资于共同基金的这些投资者,他们为什么要购买共同基金呢,75%的基金投资者,把为将来退休收入的储蓄是作为投资共同基金的主要目标,而且美国许多就是刚才讲有5000多万家庭这里边4600多万家庭是通过什么渠道来投资于共同基金或者是公募基金的呢,是通过自己的工作单位或者是公司所主办的企业年金,我们叫企业年金,美国叫企业养老金,或者是个人退休帐户通过这个方式来推动共同基金。在这里面,有1550万的家庭是通过这个企业养老金之外的渠道来投资共同基金,雇主承办养老金计划及理财专家是基金投资的主要渠道,我们中国的情况不一样。中国情况主要是通过银行,我相信在座的很多基金投资者,你们是到银行去买。有的是直接去购买。在美国情况不一样,美国投资于共同基金的两个主要渠道,一个是雇主所承办的企业养老金。再有一个就是专家,这个是一个非常非常重要的渠道。在这里面大家可以看到我给大家准备一个图。
(图)
大家可以看到。就是说专业的理财专家通过他的渠道来销售共同基金,占整个共同基金销售的42%。这是占了相当大的比重。一般在美国的民众当中,都是有这么一个情况,就是说一般的家庭,都有3个专业方面的人,一个是律师,要有自己的家庭律师,还有一个是医生,自己家庭的医生,再有一个就是自己家庭的理财专家。所以在美国理财专家这个行业非常发达。所以很多金融产品是靠这些发展的。他们通过提供专业的理财服务为广大投资者服务。他们也是美国公募金销售的主要渠道。还有39%是通过我们叫共同基金超市,现在有很多,券商或者是基金公司本身,他也借助一个平台,就是说你可以买我们自己的基金,通过基金公司的基金以外,还可以买其他的,美国七、八千的基金公司,他借助一个基金超市,有很多的基金,实际上是不需要有交易费,所以就是非常非常的方便,通过网上可以直接的购买。
美国的基金投资者有什么特点。特别是在最近的10年当中,经历了两次很严重的熊市,特点有什么变化呢?
就是说第一个就是,刚才我讲到的,一个是2000年3月份出现的经济泡沫的破碎,引发的熊市。再就是2008年9月份雷曼兄弟破产之后引发的又一大熊市。这样的情况之下,美国的基金投资者的最显著的特点变化就是他们对风险承受能力出现了巨大的变化。原来在这个特别是在金融危机爆发之前他们的风险承受能力上是比现在要高很多。这次的金融危机确实是对美国的投资者影响很大,可以说不光是基金投资者,整个投资于股市的投资者都带来了很大的冲击。使他们重新地考虑自己投资于股市,投资于股市的部分作为自己的理财和资产配置的部分,这个比例,是怎么来安排。一会儿我还想具体给大家介绍。美国基金投资者他们面临的四种比较特别的典型的风险。我们可以比较一下。我们是不是也面临作为一个基金投资者也面临这样的投资风险。再就是在这10年当中有很多二战后,生育高峰出生的人,一般是在1946年-1964年这个期间出生的人。在这20年美国期间出生的人是出生率高峰期。现在,在这个时间段出生的人,有的已经退休了,有的马上就要退休。所以在这个地方这个时间段这一代人,对美国的社会各个方方面面的影响都非常地大。因为他们现在在美国的整个的业务当中,占了很大的比重,所以他的所作所为,特别我们今天讲是在基金业投资方面,他们的投资影响了我们的基金业的发展。也是股市的发展。
我在这里给大家简单地介绍一下,60%持有基金的人是属于这个年龄段的,那么在这里面,大家看35岁以下的人,愿意承受于平均以上风险率平均以上的这种愿意度,这种程度的人,2009年降到22%,从这个35岁到49岁这个年龄段的人是26%,50到64岁是19%的人,愿意承担。就是说在投资的时候,愿意承担平均风险程度以上的比例,是19%。大家看,65岁以上这个是最低的。
目前这个美国共同基金投资者的承受的能力究竟是一个什么样的,美国的共同基金协会做了一个调查。调查显示基金持有者整体上对风险的承受意愿还没有恢复到2008年金融危机以前,这个我在一开始就谈到了。另外,约有30%的美国共同基金的投资者愿意承受大量的或者是高于平均水平的风险,这个是占30%。这个比例同金融危机爆发之前,2008年5月份愿意承受大量或者是高于平均水平投资的比例来说,要减少了7个百分点。
另外共同基金协会的数据显示,所有的被调查的对象在2008年5月到现在都出现了下滑,刚才这个图也都显示出来。另外就是大家可能会发现。最近今年6、7月份,美国一个密苏里大学的一项对美国共同基金组做了一个调查,实际上主持这个调查的是一个华裔教授,目前美国经济复苏不稳定,投资者对投资于股票,刚才我讲了这个风险是非常的小心翼翼。所以在过去很长的一段时间里面,投资者对风险的承受反映与市场的回报,整个的关联度是非常非常密切的。这项研究发现,在过去的20年当中,人们往往在市场回报高的时候多投资,在市场回报为负值的时候赎回部分或者全部的投资。所以在这种情况下,往往出现,美国的基金投资者,当然不是所有的投资者,是一个普遍的现象,就是他们高价买进,高价购买,低价卖出,这正好是跟投资原则而且所希望达到的目的相反的。但是人们的投资心理总是这样:在市场在上扬的时候,表现好的时候,大家都愿意风险程度承受力都非常的高,等市场暴跌的时候,实际上这时候是创造了很多更好的投资机会的时候,大家往往不会注意,有一些非常好的个股,或者是好的基金受到无情的打压。因为整个市场都在下跌。
所以这个实际上创造了很多很好的投资机会的时候,人们往往这个时候,不去投资,而是赎回。往往是在这个情况下,市场高的时候,他迈进。市场低的时候,卖出,这是美国密苏里大学对美国共同基金投资者普遍情况调查得出的果。我们大家知道,实际上投资的主要原因是低价购买,高价卖出才能实现投资的回报,但是,在这项调查里发现,有许多的基金,在市场低迷的时候不愿意承担风险,而是在市场高的时候才愿意投资,大家都是一哄而上,这项调查实际上这种情况反映了美国许多的基金实际上对风险并不是真正的了解。有时候你会听到投资人说我们只要没有损失,他们就可以承担。所以他们会持有基金零回报的像货币市场的基金,就是说我投到货币市场基金里面虽然是零回报,但最起码没有亏损,我要投到股票基金里面,市场下跌,我的持有的基金的价值,就会跌,进而出现负值。最起码投货币市场基金不会有负值。但是他们没有意识到,实际上在购买力上你要是长期只投于货币市场基金,特别是在目前利率非常低的时候,再出现通货膨胀,我们刚才国投瑞银的同时介绍了一下我们中国现在出现的比较高的通胀的现象,但是银行里的存款的利率是很低的。或者是你买货币市场基金会有一个更好的收益。这是低于现在的情况。所以你要投资于这种非常保守的,非常稳健的资产,实际上你的购买力是在降低,实际上还是在亏损。所以,在这里面,我们实际上有许多基金投资者他也不明白。归纳起来我们把美国目前基金投资者他们目前所面对的风险,一种是对购买力的风险,希望避险的人大多数是希望避免亏损,他们从市场退出,把它放在储蓄罐,或者买市场货币基金,为什么把这个放在主选,因为收益率几乎都是为零,虽然在这方面好象不受市场波动的影响。但是实际上,如果一旦出现,通货膨胀,我们的购买力实际上是在降低的。
还有一个就是地域的风险。一般在通常的情况下,当利率上升的时候,大家知道,产品的价格将会下降,目前在利率环节中是一个重要的因素,因为现在美联储的主要利率几乎是为零的。那么一般投资于这个共同基金投资于债券的基金,像这种债券或者定期存款像这种利率接近为零的时候,投资者面临的是收入的减少,因为你的利率很低,在如果利率再调高的时候,你反过来说,追求高收益的长期债券追求回报率的投资者对利率的改变也会造成你的投资反而被套住。所以这个风险在两种情况下都会出现。
再一个就是资金阻断风险。一个人在资金不足无法达到财富目标的风险。许多投资者因为市场表现不佳,在这个期间,过于保守,所以在市场表现较好的时候,他们才愿意承受风险。在这种情况下,刚才我讲了,往往会出现,股市高的时候买入,股市低的时候卖出。这就是所谓资金不足的时候。另外一个是时机的问题。这个时机的风险并不是投资的时机,而是你什么时候需要钱,需要真正的现金的时候。
所以这个时候一定要把握自己。如果你在未来的2-3年,你可能要买房子,可能要结婚,可能孩子要上大学,或者你可能要退休,到需要现金的时候,你就要衡量你所承受风险的时间段,这跟比如二、三十岁的人,离退休还早,这个时间段的承受力就不一样。所以一定要把握好时机。
最后我想给大家简单介绍一下,美国最近共同最基金投资的趋势,这个我采用的数字是到今年上半年,直到目前来说,这种趋势又有一些新的变化,比如我们先讲股票,这个股票基金到今年年中,到6月初,7月初的时候,美国的投资者继续从股票中赎回,速度要比08年要慢,但是投资者可以在2009年和2010年还是大量地从国内的股票赎回,这个情况目前有所好转。
特别是9月份现在又有一些开始返回股市。所以在目前最新的情况,显示美国的基金投资有所回升,但是到今年年中为止,仍然是大量赎回股票型的基金。这个基金一般是同股市的行情大家知道是紧密相连的。另外就是从2007年到2010年这三年的时间里,美国国内的股票的表现没有国际股票的表现好。所以投资于国际像这种全球股票,或者国际股票,股票型的基金,他们的表现,这种情况在这三年高于美国国内的股票。另外就是刚才讲到投资者对股票基金的兴趣现在开始就是说有很大的减少。虽然目前的最新数据显示又有所回升。
再看看债券基金,正好相反。大家在美国从股票基金赎回的比较多,更多投资于债券基金,这个也是跟这个情况有关,从2007年-2010年这三年里面固定收益的年度回报创历史新高,所以这个短期利率也比较低,利率曲线比较早,创造了一些高投资回报率的固定收益的产品。创造了一些机会,所以现在就是说有更多的到今年年中为止,有很多的共同基金从股票型基金赎回,把它投入到债券基金。另外就是人口因素也可能影响着债券基金的投入。刚才我讲一个是二战之后的出生,高峰期因为他们都接近于要退休,所以开始趋于保守,更多是债券基金,再就是整个的金融危机造成的整个风险承受力的减弱。
再看一下,混合基金和货币市场。这个混合基金最近的走势非常好。美国的混合基金包括什么呢,他叫资产配置基金。他这个就是说他可以根据股市的情况,进行大幅度调整。在美国的基金领域,共同基金类别里面混合型基金能够进行大幅度调整,特别的资产配置基金,这个实践证明在这次基金危机当中,这一类基金的表现,都比其他的纯股票,纯债券的基金表现要好。这里面当然要表现出基金经理他比较能够准确地判断股市走势中。所有的基金都做了。但是现在目前这一类的基金比较受欢迎。刚才就是我向大家介绍的美国共同基金业目前的投资的一些金融危机之后的一些新的趋势。我希望在我给大家汇报的内容可以为我们国内特别是来自于天津的公募基金的投资者提供一些有益的信息。谢谢大家!
主持人:感谢林羿先生。通过了解美国投资人的一些投资习惯,其实这也是很大程度上也是我们中国投资人在未来的资产配比的一个发展的趋势。下面的时间,几位演讲嘉宾的演讲之后,大家了解了一些东西,沉淀了一些东西。但是可能还有一些疑问,所以下面的时间主要是交给大家,有请刚才三位演讲嘉宾,我们有请普信集团的公司副总裁林羿先生,有请国投瑞银基金的总经理助理刘凯先生,有请我们的消费与服务产业指数基金的拟任基金经理孟亮先生,还要有请到刚才掌声非常热烈的浙商证券天津永安道营业部的分析师张朋先生。有请四位。
好。在基金投资中,有什么困惑,包括刚才对孟亮提到的A股在不多的一个多月的年关之前的投资策略有什么想法或者问题大家不要客气。给大家这个时间和机会,大家可以尽情地提问。考考他们。
嘉宾:各位专家好。我想问一下关于基金的话,是一次性投入比较好,还是分波段的投入比较好。
主持人:你想问哪位嘉宾。
嘉宾:哪位都可以。
刘凯:我来回答一下。其实一次性投资和你分批买入,从投资收益的角度没有绝对的高低之分,这是第一个我要告诉你的。因为大家想,一次性买入,如果买在低点,比如说1800点你买进去了,一次性买入到现在你肯定是赚钱的,如果你正好是从6000点甚至5000点以上开始作分批买入,哪怕你一直买,等你买到1000多点的时候,你一样是亏钱的。
什么样的一个概念告诉你,其实如果分两种情况,第一,你对后市的判断,或者说对整体的一个看法,市场是向上的情况之下。我觉得我建议你一次性买入就可以了。这是一个非常准确的概念。因为在市场上涨的过程当中,你还分批买入的话,其实你的成本是在不断地攀升而不是降低。但是如果你对市场的判断,没有信心,或者说整个市场处于一个震荡的过程当中,你并不清楚一个非常明确的方向。有可能上有可能下,但是总的来说,你觉得今后还是有可能会上,这种情况下你分批买入可能才有意义。因为这个时候你会不断地降低成本,或者说达到一个平均的水平。这样一讲,基本上也就分出了两类投资者。
一类是有经验的投资者,有专业判断能力的投资者。这种投资者一次性买入可能是你获取收益最大的方式。但是对于绝大多数专业能力不够,但是又想在这个市场上去赚股票市场上的钱,或者是赚股票型基金的钱,用分批买入的方式,哪怕最后的收益不是最高,但是由于风险得到均摊,成本不断地降低,一旦市场上涨的时候,你至少可以挣到一个比平均水平差不多的收益。所以这是区分不同的人和不同能力决定的。
主持人:这里面有一个判断前提,就是你对大盘的认识包括你对始点的判断。好还有什么问题。
刘凯:那位朋友。这边。
嘉宾:各位老师好。主持人好。我想问一下问题,从6124点跌到1610点的大概的这个过程,在跌破2245点的时候,我有过思考的问题,这个问题就是,跌破2245点意味着什么,谢谢。
主持人:这是一个翻旧帐的问题。跌破2245点意味着什么。
嘉宾:这不是翻旧帐的问题。这是一个类似于红军长征遵义会议,或者决定二万五千里长征的一个重大问题。就是这个问题是相当相当关键。这是我自己认为的。
主持人:好谢谢,张朋或者孟亮,还是哪位。
张朋:哪位朋友,您说的。首先拿6124和2245来比较的话,我们比较一下,两个同时高点, 2245这个点,我觉得我们说这个点位意味着什么,有人能回答我吗。点位,指数价格点位,意味着什么。我个人理解意味着成本。那我们说跌到2245点,但是我觉得要辩证的分析。首先我把它分开,首先是跌到2245点这一点这个始点的时候意味着一个概念,跌到2245点以下又意味着一个概念,在2245横盘又意味着一个概念,在2245横盘之后延续一个趋势又意味着一个概念,那么好,我们说跌到2245点时候,这一部分人都是在6000左右建仓的或者是5000以上我们来建仓买入,那我们的成本在这一块。比如说你的成本都是平均下来是50块钱,OK,这边的成本平均都是2245的成本,那应该是20块钱。那跌到了2245,意味着您的成本现在变成20块钱,不再是50块钱了。您会怎么样。这跟我们的成本是一的。您会怎么样,您会交易吧,想着交换吧。您说会不会想着交换。成本差不多了。考虑换换,可能会考虑。但是如果我当时是50块钱,你是20块钱,我会不会跟你20块钱换,不会。首先这是咱们从心理成本上,市场可能会发生交易。咱们说这是最初的时点。那么市场随着不断的延伸,趋势不断的发展,可能跌破2245点,延续2245继续发展,这时候意味着什么,我们看到均线不断粘合,周均线,月均线,不断地粘合,市场会发生更多的交易,你会发现成交量会不断地波动,不断地放慢,形成什么,逐渐形成向上的趋势,当然这种趋势,我们毫无疑问,需要市场信心的一个恢复。我个人理解,可能不是特别正确。因为市场的现象,我们每个人的理解是不一样的。
嘉宾:我还提这个2245的问题。当初就是跌破以后,我有这么突然有这么一个想法,就是让我们为跌破2245点进行欢呼。为什么这么说呢,我认为,当初我们的证券分析师提出来有一个10年牛市万点行情的问题,在座的各位股民可能知道这个事情。结果呢涨到了6124点就回调了。所以为什么说跌破了我们要欢呼,可能在座的股民当初在网上我想发这个帖子,也没有进行。如果跌破了2245点,大家都被套牢了。刚才老师提的成本,跌破了2245以后,意味着6124点,并不是10年牛市,万点行情的那么一个点位。如果大家看这个就知道,跌破了2245点以后,咱们从指数上来说,就是大家在6124点到2245点被套牢的这些股民们,在未来的股市行情的当中,大家在指数上就未来都应该是能赚到钱的。我说指数来说。因为6124点他走的就不是一个大三浪,未来我们国家经济的发展和我们股市的行情,未来有一个波澜壮阔的大三浪。前提就是我们国家说的这个调结构,保增长。
主持人:关于您的结论呢?
嘉宾:结论:未来的行情,还是能够上一万点的。跌破2245点反而对一万点的行情就可以期待了。如果不跌破6124点,这个万点行情什么时候到来呢,我们这辈子还能见到吗,这就是未知数了。这是我的一点点理解,也许不正确,谢谢。请老师们多多指教。
主持人:好,谢谢。一看您是我们一位资深的老股民,您是对未来是更加看好的。万点大关。下面有什么具体问题再咨询。
嘉宾:我说一下,我也跟大伙一样,盼着10年牛市,但是,我有一个想法,我有一个比较幼稚的想法。我认为美国的10年牛市他的虚拟经济玩过头了,所以出现的次贷危机,我认为咱们中国最好别走连续10年的牛市。虚拟经济是为实体经济服务的,如果你玩过头了,傻子也进股市也赚钱的话,股市三天五天就赚钱的话,银行经济都跑到这来了,虚拟经济谁去投资啊。美国现在能投出产的东西是什么,军火,美元,高科技,是吧,还有小麦,土豆,大豆,就这些了,没有东西生产了,实体经济不行了。所以我们对股市来讲,我希望我们的股市能够稳步前进。不要一下子走太猛太快了。我们的行情要做股市的长青树。不要做暴发户。这是我的观点。
第二个问一个现实的问题。今天股市开盘是3200点开盘的,应该是开盘。然后,以我们经济要走下滑之路,借这个机会,那时候都讲,我们一季度,总体增长是11%以上。
主持人:11%以上。
嘉宾:二季度呢?
主持人:10%以上,三季度9.6%
嘉宾:对,借着借口说中国经济要下滑。二次探底,我当初就不同意这个看法。
主持人:您是觉得后期还是非常乐观的?
嘉宾:不是,当时我就讲这个事,我认为他们讲的是误导群众。
主持人:恩,那您认为是什么样的。
嘉宾:我说一下,我们一季度一季度增长11%,我们经济危机2008年时候。
主持人:基数太低了。
嘉宾:五点几,已经是五点几的基础上,增加了11%。二季度是七点几,接近八的基数,增加到十点几。
主持人:好,您的意思我大概明白了。所以结论呢?
嘉宾:结论我认为上半年的大盘完全没有道理,没有完全道理,误导群众,在低价骗取廉价成本。
主持人:您有没有具体的问题。
嘉宾:具体的问题,我现在谈一个问题。我们上半年调整过去了,我们上半年是2700点下边半年多,用一个多月的时间,2700点跳过去以后,2800、2900、3000、3180,是这个意思吧。
主持人:对3186。
嘉宾:我认为股市为什么过去了,你们是不是这样认为的。今天你们讲的,后边能上去吗,我需要这个解答。
主持人:您是问这个3186是不是阶段性的高点。
嘉宾:我认为今年的主升浪已经结束了,已经用一个月的时间走完了,后面就是要调整,后面顶多是一个反弹。我希望给予回答,是不是后面还有跨年度行情?
主持人:其实这个问题老先生刚才说了很多,但是有一个中心的意思其实大家对这波反弹的兴趣大家讨论的很多,确实很关心的问题,就是现在这两天的反弹持续度到底有多少,3186的高点我们到底能不能过去,是不是需要再确认。
嘉宾:年底前,能不能过去。
主持人:哦,年底之前。对,对。您想听听谁的说法,请谁解答。四位嘉宾。
嘉宾:哪位都可以。
孟亮:您对市场理解非常深刻。我先给您解释一下一季度的下跌。其实您看一季度其实市场并没怎么跌。他一直在3000以上震荡。其实当时市场还挺热闹的,而且能赚钱的人比较多。如果您有印象很多人买的新疆的投资,其实那时候市场还是比较活跃。但是后来为什么这么大幅度的下跌。我觉得不能赖谁,因为当时是确实政策面出现了一个很大的变化,就是当时政府对房地产开始打压,房地产在整个经济里面占的比例太大了。
一方面本来对4万亿的退出就是已经很陡坡,所以都在发抖,这笔钱走了以后怎么办,这时候又落井下石,又把房地产踩了一脚,一般人换了谁都会比较,先出来再看了再说。而且当时还有个事情,一个是,当时您如果说能回忆一下,当时这个市场对地方政府的投资平台的问题谈了很多,地方政府的财政收入是不多的。咱们中国的体制是大部分钱被中央政府拿走了,地方政府没钱,但是地方政府当时简单说欠债8万亿,这8万亿如果还不起的话对经济的影响非常大。另外海外当时欧洲的债务危机也很大,当时希腊都觉得要破产了嘛。
分析人士觉得有二次探底的风险,这么多因素在一起的话,您可以不认同,但是市场是这样选择的。我觉得我们要充分尊重市场的走势。您当然也可以坚持您的想法,现在也回来了。我刚才讲大多数是这样的看法,当然市场有遵从他的规律。我们现在再来看这个市场我自己觉得现在看市场,第一看股票贵不贵,贵的时候一定是利空的因素起的作用比较大,在它便宜的时候呢,一定是利多的因素起的比较大。其实市场每时每刻都是利空和利多交织在一起的,哪个因素起作用大,就看股票贵不贵,如果股票不要钱,出再多的利空都是早的。我是这样看的。那么现在整个股票市场,我觉得不会,因为现在从物质来看不会。另外现在银行股比香港市场就是一样的市场的股票,我们比香港便宜20%-30%,海外的投资者比我们更大的中国经济,如果说短线的行情我自己这么看,因为现在呢,刚才我讲,美元是引发市场下跌的一个内在因素。配合现在有一个加息也好通胀也好。当然我认为加息和通胀,对市场影响并没有那么大。主要体现在心理上的承受。短期的就是说有些影响行业的走势现在主要这么两点。
一个是很多机构在结算。今年好不容易赚了钱。那么看到震荡比较大的话,第一把钱出来,保存盈利再说。第二点就是说,对明年的货币政策这一块,还要等差不多11月底才有比较明确的定调。所以市场实际在等政策,等政策的明朗。我自己的判断是到了12月下旬应该就能够逐步再往上抬。我个人的看法,供您参考吧,也不一定对。因为对市场的预期如果很准的话,那就成抢钱了。希望对您有借鉴意义。
主持人:下一个问题。这位女士。
嘉宾:我有两个问题,第一个问题请刘凯先生给回答一下。咱们国投瑞银各个基金的分红理念,因为这几年,前几年我觉得还挺正常的,今年春节前后,有一次分红,分完以后净值一下子下来了,后来到了八毛钱,反正看着挺不舒服的,不知道为什么这次。以前几年一直挺好的。第二个问题,问一下林羿先生就是美国的共同基金,人家是怎么分红的,这是我们居民关心的问题。
刘凯:我先谈一下国投瑞银目前的个别产品的分红政策。在所有的招募说明书或者更新的说明书里面都会有关于分红的一些条款。我首先就是强调一个分红和不分红它的区别对于老百姓对于投资者来说,究竟意味着什么。举一个例子比如说现在我的净值是一块两毛钱这个时候我进行分红,分红之后的话,市场有两种可能,一种市场继续上涨。一种市场下跌。第三种可能市场不动不说了。一种上涨一种下跌。如果这时候我分红给你,从一块二分两毛给你,净值同时下来到一块钱。两毛钱你有两种处理方式,可以现金分红也可以再投资。如果你拿着现金走了,这现金不再进行投资了,后面的市场继续上涨。你这两毛钱就跟你没关系,市场还会继续上涨,也就是说你会少赚。
同样的,如果分完两毛钱给你之后,市场下跌,这个时候正好相当于你是落袋为安。所以从这这个情况来看分红对你来说究竟是有利还是有弊,不取决于分红这个动作,而是取决于分红之后市场的一个走势。这是第一个观点。
第二个观点,中国的老百姓基本上都有一种既然我是在做投资,我希望定期能够收回本钱这样一个概念。有人客户曾经跟我讲过,我觉得我最高的投资境界就是我投一块钱,过几年分给我一块钱,剩下的全都是赚的那就最好了。但是你想,如果这个一块钱的东西今后会涨到两块甚至更高的位置,确实在过往的基金有的净现在已经累计超过三块甚至更高的水平,在这样情况下,除非说你拿出的钱不再作投资了,那是另当别论。如果你还要继续投资的话,所以分红或者不分红应该是取决于对后市的一个判断。但是根据中国老百姓的投资习惯,有人把分红作为落带为安的投资心理。而且觉得就是说,我只有你们基金公司应该把定期赚到的钱拿出来一部分,或者说这样既可以降低一个风险,那我也可以适当地获得一个实际的回报。
也正是基于这样的考虑,证监会也好,基金公司也好,在2008年时候出台了一个规定,要求各家基金公司在共同的条款上,大家可能对一些老的经营来讲,市场上曾经出现过基金的公司因为分红的问题打过官司。尽管说官司最后是各承担一部分责任,但至少说明中国投资者的习惯。正是基于这样的考虑,国投瑞银现在的规定是每年的会计年度结束之后,也就是12月31号之后,我们会看我们各自基金产品可分配的收益是多少,将可分配收益的80%,不低于80%,我们看我们的收益会有多少,根据不同的品种,在他的招募说明书里面都有相应的约定,有的封闭型基金更高,90%,开放性基金有60%、70%、80%不等,这个各自有各自的一些约定,根据这样的比例在每个会计年度结束之后的15-30个工作日之内去实行分红的安排。
所以今年您刚刚提到我们有一些基金分红就是因为这个原因。如果到今年的年底,2011年年初的时候,我们的旗下的基金,既在面值以上,同时又具备分红的条件,我们也按照这样的原则来进行分红,每一年会至少操作一次,这是最低的要求。那么各家基金公司在这个最低的要求基础之上,你可以说,那我今年年终的时候我也想分一次,一个季度我也想分一次,那么这个各家基金公司可以根据自己对市场的看法来做,而不是一个强制性的看法。特别是有一些基金,本身定义为我就是一个回报型的基金,或者说我叫价值型的基金,甚至有的基金名字就叫红利基金。因此他的分红频率会高一些。我说的是最低的要求。在这个基础之上,不同的产品可以多分,但是不是强制性的。好吧这我把规定先给您介绍一下。下面请林博士来介绍。
主持人:在这里刘凯再给我们一个结论。就是刚才这位女士提到,比如说净值现在是8毛钱她觉得不太好看,那么这个八毛钱说明什么,代表不代表什么她的财富增值的部分减少了,直接的结论有没有。
刘凯:比如说你分红完了假设今年一块钱假设是这个,我不知道您说的具体哪一只产品,是核心还是哪一只产品。创新是吧,如果说这只产品他现在的八毛钱意味着什么,意味着在它完成上一次分红的情况之下,到目前为止他的净值的一个表现,那证明他的表现其实是这段时间是有一定的损失。但是据我的了解,应该是创新今年是一个正收益的。年初到现在应该是正收益的。尽管现在涨幅没有超过10%,但是今年应该是正收益的。
主持人:好在这里我也提醒大家一下。在大家的袋子里有一个有奖问答的问卷,大家如果没有填的话,现在可以抓紧时间填一下,因为一会儿还有一个直接抽奖的环节。在我们嘉宾的问答环节之后,还有一个直接抽奖的环节。奖品大家也看见了。所以现在大家有时间的话,抓紧填一下,一会交给我们的工作人员。好林总,我们美国的共同基金的分红情况是怎么做。
林羿:美国共同基金的分红实际上是这样的。首先需要讲清楚的就是美国共同基金跟我们国家的公募基金在实质上有一个本质上的区别,就是美国的共同基金是以公司的形式存在的,我们国家共同基金是契约型的,所以这个为什么重要呢,因为从分角度来讲,美国的共同基金一只基金是一个公司作为一个在美国公司的企业发展存在的,然后美国的税收法有规定,就是作为一个共从基金的公司要交企业税,但是为了避免使投资于共同基金的投资者要交两层税,因为公司要交一层,你自己还要为收入交一层税款,都要纳入应税收入之中,这是不公平的。所以美国税收法规定说共同基金以公司形式存在的共同基金,他的收入是不需要付公司的这部分税源。必须要把收入全部下放到投资者手中。在这种情况下,美国的共同基金,几乎就是因为它投的都是股票,股票这一点类似我们国家,就是说你投资于股票就看你个股有没有分红。一般的美国公司都是季度分红。所以美国的共同基金都是季度分红。这是第一。
第二就是说从分红的最终是作为基金投资者你是怎么运用这个稍微有一点不同,就是美国的共同基金大部分都是说它的自动形式是同意再投资,除非你一定要跟基金公司讲我的红利一定是要以现金的形式以支票的形式寄给我,否则的话,你要是不采取任何行为,你买了一只基金之后,你的红利一定是要自动地作为红利再投资。这个不是说法律上你没有选择权,你有。但是你必须要再采取一个行动。你要是不采取行动的话,就是再投资。
主持人:是按季度分红的,但是方式是分红以后再投资的。。
林羿:对。所以美国共同基金在这方面他们没有跟我们国家的基金,因为它是契约型的嘛,所以有不同,就是说到了这个季度你必须得分红,它没有控制说我没有说一年不分,有的时候我可以怎么样,他就是说到了季度必须分,这是一点。还有一个就是刚才刘凯先生讲的,美国也有这种有高红利基金,还有成长性基金,成长型基金,一般都没有红利。就是他所投入的都是新兴或者是成长型基金,一般这种公司刚刚建立,或者它属于高成长,一般他现在还没有分红的能力,所以一般这种成长型基金一般没有分红,但是一般的像投资于像这种价值型的或者是高红利的一般就是能源啊还有像公共事业像水电,这种公司他的红利非常高,一般就是说到了季度必须分红。
主持人:而且这里面基金公司分红不分红,什么时候分,可能跟上市公司分红是两个概念。上市公司如果不分的话,它可能是一个铁公鸡的一个表现。对。但是这个钱反正是自己的,就是你在年底拿走还是明年拿走的一个问题,是你继续投资还是什么的。所以刘凯刚才讲的,如果股市涨了,你如果是红利再投资是一个比较正确的选择。如果股市跌了,你当时把钱拿走消费了,可能是一个更好的选择。好再有一个问题的时间。好这位先生。哦,您已经勇夺话语权了。那就咱们下一个好吧。
嘉宾:我想问一下,现在观察基金,股市不行的时候,是破发,股市行了基金一上来也破发。但是破发没那么大,我不明白是怎么回事。还有在银行买不着后端收费的基金。
刘凯:我先回答第二个问题。银行买不到后端,这个其实在所有发售公告,每一个基金发行的时候,它都会有发售公告,只要在发售公告里列明了后端收费开通的银行,它应该就是必须具备的。如果他不能够卖后端,它一定在发行公告里有约定。所以这个他如果说公告里没有,他可以不卖。如果有的话,你可以去找他。应该这个是可以协调的。不知道是他系统的问题,还是他不知道他们银行有买后端。所以这个是第二个问题我先回答。
第一个问题您提到破发的问题。这个一定要概念上的清楚。他不像股票发行,股票发行上市有一个比如说上市首度涨幅是多少,还是说跌破发行价的这样一个概念。迄今来说,除非是上市型的基金,才有您刚才说的情况,比如说在股市正常交易的,封闭型基金,或者说这种上市交易的LOF也好,才有可能说上市首度交易价格跟发行的面值是有这样一个比较。对开放型基金而言,开放日基金的净值完全取决于他在封闭期这一段时间内建仓的情况和这一时间净值的表现,有的会高于净值,有的会低于净值,并不存在说你说的那个什么持续破发的这样一个概念。我不知道我说的这个和你说的是不是一回事。
嘉宾:不是,就是说有的基金一上来就破发。
刘凯:是上市交易的吗?是在交易所交易的吗?
嘉宾:不是,就是我们在大盘里就能看到的。现在破发的情况就是不像股市不好的时候破发的很厉害。
刘凯:你说的是在交易所上市交易可以买卖的吗。
嘉宾:对。
刘凯:可以买卖是LOF了。所以你说的破发的情况,如果说是股票型基金的话,只说明一点,这一段时间正好在他建仓的时候,或者说他建仓已经完成的时候,正好股市下跌的,他买的那一部分组合正好下跌的才能出现这一种情况,这个不是一个常态,他不存在说像股票一样,要求打个折或怎么样。因为现在如果是交易型的产品,只要不是封闭型基金。它的溢价基本上在1%左右。所以这个跟它的净值之间的波动幅度是很小的,他不像股票说来个涨停盘,或者说跌停盘。两者有蛮大的一个差别。
嘉宾:我没有希望基金上来就涨,没有这个奢望。但是就是说我观察好多基金,就是说前一阶段形势挺好,但是它还是破发,他要破发到9毛多钱。
刘凯:九毛多钱的原因在于它的净值就是九毛多钱。知道吗。
嘉宾:但是你卖的时候是一块钱。
刘凯:当然了。因为他你卖的是一块钱,但是它在正好建仓的这一段时间,再到上市交易这一段时间,比如说他买30%的仓位或者50%的仓位,这30%到50%的仓位正好市场是下跌的,他的净值没有理由说一定要停在这个一块钱或者一定要在一块钱以上,股票基金别说是跌到9毛钱多,市场上跌到8毛多、7毛多甚至更低都是可能的。所以这个完全取决于那一段时间市场状况决定他上市之后是不是高于面值还是低于面值。
嘉宾:不是。就是说你现在就是说市场挺好的情况下。
刘凯:如果市场挺好的情况下,只能说明一点,这只基金的基金管理员没有把握住近期的市场热点,或者他正好建仓的一段时间是市场不涨的,只能说明这个问题。你可以通过他对情况的比较去找这个基金或者跟他的客服人员进行交流说你们的基金经理近期的投资是不是没有跟上市场的热点还是什么原因,可能要具体分析了。
嘉宾:那个我们就是办不到的这些事情。就是我们去跟基金经理交流。
刘凯:你可以找基金公司的服务人员啊。没有任何问题。
嘉宾:那我们只能认输了。
主持人:这样吧,我们一会儿在私底下交流。好不好。
刘凯:好。最后一个问题。
嘉宾:我想请问浙商证券的张朋先生分析师。首先先感谢一下,因为经常在电台电视台还有投资报告会看您的分析,认为您这个投资分析风格非常好,我也是收益良多。首先感谢一下。请问两个问题。
第一个请您简单预测一下大盘A股当然明年的大概一个趋势走势。第二个就是如果说大盘以后真的再向上涨的话,不管他是再到六千点也好,一万点也好,会不会是中小盘带动,换句话说就是中小板的投资价值是不是大于现在主版。这两个问题,谢谢。
张朋:首先明年的趋势。我觉得我们看明年首先看当下。我们说当下实际上形成什么趋势啊,其实当下看已经形式了一个趋势,趋势一旦形成了,我们说一开始可能是流动性来推行,那么后来可能变成盈利性推行,有更多因素来推行影响市场。因此明年我仍然看好这个市场。另外你提到如果A股市场上涨的话,结构怎么样。它的结构是怎样的。是中小板呢,还是创业板,还是主版。
主持人:对,今年的结构性是非常明显的。
张朋:我们说刚才我们提到很多,我们说究竟是消费推动市场的上涨,还是市场上涨为消费提供了很多机会,我觉得是市场的上涨给消费提供了机会。那么这个市场真正上涨的驱动力是什么,核心的驱动力是什么。我觉得是创业板是中小板,为什么这样说。其实我看到最近创业板指数实际上是接近新高,或者是创业新高。现在说创业板意味着什么,它意味着激发一个国家一个民族的经济体的原动力。为什么这么说,我们创业板上市的,假如您是一个年轻人,大学刚毕业,如果你做得好,你创业你可以上市,你可以把你的创意激发一下,它会激发很多创业的激情。他激发的是一个民族的激情。因此我们说这种制度,当一个国家民族的创意有制度保障的时候,当一个国家的经济的发展,有更多的制度的时候,我们会觉得市场有更多的空间,而且我们创业板只是一部分的制度保障,我们觉得更大的空间。而且我们要注意,今天林博士也在,我们今天看到十二五规划提出来了,我们说还富于民。我们现在知道,美国的赋税应该比我们低多了,您每个月的工资的赋税应该比我低很多。
林羿:我觉得应该是比国内低的。
张朋:所以说未来我们强调十二五,美国赋税我想应该是我们的二倍。我们说还富于民之后,再加上制度的激发制度的保障,我想我们市场明年会更好。谢谢大家。
主持人:继续看好明年的一个走势。另外,中小板和创业板的制度型创新可能活力还会再继续依旧。今天的问答环节就暂时告一段落。但是四位嘉宾还不能下去。下面还有一个抽奖环节。工作人员把我们的刚才有奖问答的问卷拿上来。我们现在看到我们台上还有我们会抽出的8名奖项,是保鲜真空收纳箱。这都是根据我们调查问卷随机抽取出来的。四位嘉宾每人给我们抽取两位好吧。(抽奖活动)
好,在这里最后再次感谢四位嘉宾今天下午给我们带来的丰盛的思想盛宴,也再次希望我们今天在场的投资人能够充分的分享中国经济成长及中国股票市场给大家带来的喜悦和回报。再次感谢大家参加基金年鉴和国投瑞银的这次天津的服务巡讲活动。,祝愿大家身体健康,投资愉快。朋友们再见! |