| 主持人:尊敬的各位来宾,各位先生,各位女士,各位尊敬的投资者,各位领导,大家上午好!欢迎大家出席国投瑞银"安心投资健康生活"暨2010年中国基金投资者服务巡讲大型公益活动沈阳专场活动。我先自我介绍一下,我是沈阳电视台的新闻主播张锰。中国基金投资者服务巡讲大型公益活动,是由《中国证券投资基金年鉴》联合基金机构共同发起,这个活动已经举办两年多了,而且深受广大投资者的欢迎。第一次搞活动的时候就是由我来主持的,今天我再次来主持这个活动,首先对各位投资者的到来表示深深的感谢!今天的主办方是国投瑞银基金管理有限公司,本场活动由他们和《中国证券投资基金年鉴》、中国工商银行辽宁分行营业部共同联合举办。我首先来介绍一下国投瑞银基金管理有限公司。国投瑞银基金管理有限公司是一家总部在深圳,发展非常快速,在基金行业内非常有影响力的基金公司,今天在场很多的投资者都是我们国投瑞银的客户,也是工商银行的客户,在此对大家表示欢迎!今天到场的还有中国工商银行辽宁分行营业部的领导,以及包括华商晨报、辽沈晚报等媒体记者。下面我介绍一下今天的到场嘉宾,首先是国投瑞银基金管理有限公司总经理助理刘凯先生,还有摩根富林明资产管理有限公司高级经理张莹女士,还有Superfund投资(香港)有限公司亚太区总部副总裁王俊彦先生。还有中国工商银行辽宁分行个人营业部的杨鸿滨处长,首先我们有请杨鸿滨处长为大家致开幕辞,有请。 杨鸿滨:各位来宾,各位媒体朋友,大家上午好!首先请允许我代表中国工商银行辽宁分行营业部对大家的光临表示欢迎!同时也感谢大家利用周末的时间来参加这次"安心投资健康生活"理财普及活动。今天这次活动是由我们工商银行携手国投瑞银基金管理有限公司,以及《中国证券投资基金年鉴》联合举办的,我们特意请到了全国著名的理财专家为大家分析市场,研判走势,希望帮助大家理性地把握投资机会,希望大家能够从嘉宾的演讲中有所收获,同时也希望大家在实践中取得更好的收益。最后再次感谢各位嘉宾长期以来对工商银行的支持,也通过我们的理财活动加深对工商银行的了解,让我们一同"安心投资健康生活",谢谢大家! 主持人:好,谢谢杨处长的致辞,谢谢!我们今天活动的主题是"投资新视野,把握新机会",提到了一个新字,新机会在哪里呢?一会儿我们嘉宾来为大家探讨这个问题。今天我们安排了三个主题演讲,为了鼓励大家积极参与还安排了一个基金夺宝游戏环节,以及惊喜抽奖环节。今天的活动我自己给它概括了八个字,是"有学、有问、有玩、有奖",活动马上就要开始了,我首先介绍一下今天的第一位演讲嘉宾刘凯先生,刘凯先生是国投瑞银基金管理有限公司总经理助理,复旦大学MBA,13年证券从业经验,7年基金行业从业经验,曾任职于君安证券、平安证券、招商基金;长期从事证券研究、资产管理、投资顾问、基金市场营销等工作。刘总昨天晚上刚刚从深圳飞到沈阳,不辞辛苦到我们现场,首先让我们以热烈的掌声有请刘总。刘总也十分乐意和大家互动,一会儿大家可以准备问题。 刘凯:各位沈阳的朋友大家早上好!很高兴到沈阳来,实际上我差不多每年都会来咱们沈阳一次到两次,有的时候是由于跟咱们银行或者是券商有业务的合作,跟我们投资者有个交流。但是基本上万变不离其宗,每次交流的话题都跟基金投资有关系。今天我要讲的内容大家从题目上已经看出来了,我要讲的是当前市场环境下基金投资的策略,因为今天来的是我们工行的金卡和金卡以上的客户,不少朋友有很多的投资经验,我的话题会围绕这个主题,谈谈目前市场下如何做好基金理财的一些内容,这个内容中也有其它各地的投资者给我提的一些问题,我把这些问题带到现场跟大家做一个沟通。再次强调一下我今天来绝对不是卖国投瑞银产品的,因为今天是跟工行和《中国证券投资基金年鉴》的活动,主要是帮助大家在今后的理财过程中怎么样做得更加稳健,这是我今天讲的中心思想。 首先给大家看一个数据,这是截止到上周末的一个今年以来各基金收益率的比较,股票基金是316只,今年是跌了12%,混合基金是75只,跌了8.62%,债券基金是122只,增长了2.06%,这是整个今年以来收益率的一个情况。从公募基金持有股票市值占比来看,中国的基金所持有股票市场的比重从2007年最高30%多不断的下降,现在只有11%,如果我们把股票市场比喻成生态系统,这个生态系统一定是大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米。现在公募基金是在逐步的下降,投资者参与基金的热情极大的下降,这个会带来什么样的后果,两个方面的后果,第一个就是公募基金为投资者创造超越市场的难度越来越大,未来趋于指数化的可能更大。第二个是单纯地资金推动式可能成为历史,不是说你有钱这个股票就可以获得很好的收益,以前你看好一个股票,你觉得资金量足够大的话,确实它可能影响着股票价格,现在你再看看,特别是创业板的股票,以后全流通之后,目前有人讲很多上市公司的股票还没有到崩盘的时候,当原始股东开始抛售的时候我相信那些股票才是真正见到价值的时候,所以这是两个方面的影响。再从资金净赎回率的情况看,从2007年三季度以后基本上是资金净流出,包括我们公司整个资金是往外走的,不是往里走的,但是这个情况有所缓解,特别2010年一季度出现了增长。我们知道在2007年的时候,那时候基金公司想要发基金证监会是不批的,因为他也觉得风险很大,而现在是正好相反,我相信在座的各位收到我们工行销售基金信息比以前多了很多,这个发行速度非常快,而且发行的额度控制也放开了。所以这个从资金的角度来讲的话,基金的可投资资金有望回升,这也是基金市场出现的变化,意味着基金的主动权有所回升,这是从资金的角度。 从基金的选择上来看我给大家两个方面的建议,一个是中短期基金选择的考虑,有统计显示我们国家的基金投资者在持有资金的平均时间是在一年左右,去年统计是19个月,今年差不多是1年半左右的时间,我们的投资者基本上是中短期的投资者居多,如果是中短期投资者居多的话实际上有一个跟市场顺势而为的过程。在选基金的过程中我给大家一个建议,这个建议是什么呢,就是我这里列了一张图,这张图是什么意思我给大家解释一下,你手上所持有的基金或者你所关注的基金,你去看一下它在每一周排名的变化,在你所关注的基金和所持有的基金它是否跟当前市场的风格相吻合,这个决定了短期市场的一个表现。今年可能有很多混合型基金比重仓的股票基金要好很多,这跟市场的风格有很大关系,它在短期内还是有一定持续性的。比如这张图上我们看到红线表现的基金产品,它在市场上同类基金的排名,在75%以下后四分之一的水平,随着市场行情的演变它的排名在不断的上升,说明这个基金经理的选择比较符合市场的发展,它要获得的收益就要大很多。无论是在网络上,还是在公开的媒体上都有这样的信息,大家可以通过这样一种方式去选择中短期你要想获得基金市场收益率比较高的选择。从业绩的可持续角度来讲,如果稍微长期点儿来看,我们看到市场呈现这样的一个特点,2008年表现最差的基金在2009年有60%表现不错,熊市当中表现好的不一定在牛市中表现的好,能够在熊市牛市当中表现都好的基金是相当少,这是一个比较难的过程。 我们国家基金业绩跟美国基金市场比较的话,我们的基金如果是运作满5年以上,就是同类型的基金要想拉大收益差距其实是比较难的,超过5年以上不同基金的收益差距不断缩小,大家取得的都是市场均值的水平。很多人说这个基金不好,那个基金我觉得它表现的非常突出,实际上时间稍微长一点儿之后,A基金和B基金之间,如果它的基金经理没有发生变更,投资策略没有发生大的变化的话,大家都可以获得同样的收益水平,这个在中国市场上也将得到不断的验证。所以从中长期角度来讲,你可以根据它是否跟中国市场相吻合来判断,两年以上指数基金将不可忽视,这也是为什么现在指数基金越来越多的一个状况。指数基金我们看在中国的比重越来越高,目前已经占到了20%的水平。指数基金它的一个最明显的特点是什么?最明显的特点是如果说我们认为整个中长期市场有看好的趋势,或者有大的趋势存在的前提之下,指数基金是可以帮你最大限度地获得市场指数的表现机会,这一点在70年代美国经济不断上涨的过程当中已经得到了非常好的体现。在中国的市场上,如果说中国的2010年的经济水平跟5年以后的经济水平相比较,如果你认为那个时候的经济水平比现在好得多的情况下,虽然股市中长期的波动是有的,但是这个把握在中长期上是可以忽略的,指数性基金就是在中长期增长的可能之下给你带来的市场平均收益水平。 今年以来混合型基金表现普遍是优于股票型基金,因为我们知道股票基金最低股票仓位是60%,而混合型基金可以最低降到30%,今年上半年混合型基金表现非常突出,从股票投资的角度来讲要比其它的基金产品好一些。第二个是封闭式基金,封闭式基金的折价水平随着融资融券的开通而逐渐缩小,封闭式基金的投资机会也不断地被市场挖掘,有个别封闭式基金甚至出现了溢价,我认为封闭式基金未来的投资机会在逐渐的减少,而不是在增多。当前策略是QDII基金,QDII基金一会儿还有香港朋友跟大家做介绍,我们说为什么要投资海外,投资海外很重要一点是跟A股之间有一个平衡,并不是否定A股,而是说这两个基金搭配起来可以使我们更加稳健,如果这个组合能达到效果的话,我觉得不应该对海外基金完全否定。我这里举一个过去三年来A股市场的回报跟海外市场的比较,A股市场的涨跌幅跟海外市场有一个非常明显的差异,这个差异就给我们投资者一个配置的效益,我想今年一季度以来,尽管说全球经济市场也有调整,但是它的调整幅度远远小于A股市场,这使得QDII基金有投资的价值和投资的可能性。而且目前QDII基金在中国市场刚刚开始细分,即使都是QDII基金,但是A公司和B公司的差别也非常大,我们知道有投资能源的,有投资新兴市场的,目前这个差异非常大。去年做的最好的QDII收益率是80%,做的最差的是20%,差别的原因并不是完全由基金经理造成的,而是由于他投资的区域市场不一样,他投资的是股票还是基金,这也有很大的差别。所以大家在做QDII的时候一定要把握它的投资方向和投资的地方。 还有一个策略要考虑的是目前被中小投资者普遍接受的定投方式,我认为在目前中国市场下定投方式对大家是比较合适的,它是习惯上的差别,你认为市场向好你才会一次性投资,你把握性不是很强的时候你做定投会有一个分流,市场如果不是从下到上的过程,那么定投是没有意义的。我给大家举个例子,如果在过去的25年你去投资日本市场还是台湾市场,不管你用一次性投资还是定投你都很难获得收益,为什么,因为最后指数没有向上,你不可能带来收益上的正收益。而中国市场和美国市场在过往的经验当中,即使市场有波动还是有机会,趋势是上涨的趋势。我们认为尽管中国市场是全球波动幅度比较大的市场,但是最终它的机会还是相当大的,甚至有人说6000点也一定不是最高点,还有一个向上的趋势,所以这个才是大家定投的意义之所在。千万不要认为定投和一次性投资谁好谁坏,而是有这样一个背景才能让你获得正收益。 最后给大家提示关于基金投资需要关注的一些关键性问题,一般大家做基金比较关心收益,实际上我们觉得一个成功的做基金投资的投资者,除了收益之外还应该关注风险,还应该关注成本,还应该关注时间。关于风险的话我相信大家都有这样的意识,比如说我认为判断不好的时候我不投,或者用定投方式去平摊一些风险。但是成本这块是不是每个人都会关注啊,我相信关注的不是特别详细,成本的降低就是你未来收入的增加。还有一个很关键的因素就是时间,做基金投资如果缺了这根轴的话就是做股票了,有了这个轴你才会更关注基金带给你的投资收益。 最后我对基金投资者还想从不同的人买不同的产品给大家做一个简要的提示,把风险的东西我放在最后讲,也证明这块是非常重要的。我做了这么多年基金销售和投资者的沟通,我还是始终认为中国的投资者超过半数以上不是特别清楚我适不适合买这个基金,或者这个基金适不适合我,有一半人搞错了,很重要的原因是没有把风险匹配和自己的资金做一个对比,对自己的风险能力高估了。我今天要介绍的内容就这些,大家有什么问题可以提出来,谢谢大家! 主持人:好,下面大家可以现场向刘总提问,关于刘总讲的话题有问题的话,或者你们自己有什么问题可以向刘总提问。 提问:我有两个国投瑞银的基金,我想问是长期投资好还是见利就抛好?还是长期我也不需要钱的时候放个5年、10年。 刘凯:这个是两个方面,如果说你的钱是5年、10年不怎么用的钱,我觉得你是可以做长期投资的。但是你要考虑一点是什么,因为中国市场的诱惑相当大,因为它的波动性太大,很多人认为有波动的话我就应该抓这个波动,所以我想比较适合中国投资者做的方式是什么呢,你有闲钱,3年以上不打算动用它,我有闲钱的时候去做投资,而这个闲钱投资是一个循序渐进的过程,不是一次性的过程。30岁以下的人做定投的比例比较高的,我这个行为长期在做,最后它带来的正收益的比例是比较高的。你做波段可不可以,可以,但是把握性有多高,中国的基金市场你把握一次两次机会比较容易,你要想通过长期来把握这个机会不容易,或者说你要做的难度比较大,这是我给你的建议。 主持人:我觉得这个问题不是一两句能说明白的,提醒大家一下,刘总是国投瑞银基金管理有限公司的总经理助理,还有谁有问题?我提一个问题,刘总有非常多的经验,现在从6000多点跌下来就用一口气,现在是不是熊市? 刘凯:如果按照国际市场上对熊市的市场,一个市场持续下跌15%没有停就是熊市了,如果以这个标准来说就是熊市了。但是以中国市场过往的波动水平来看,我们的波动水平是19%,所以从这点看又不是,我觉得目前说熊市不是特别恰当的,不能那么教条地谈这个问题。我们还不是成熟的市场,我们的股票市场受政策的影响以及受各方面复杂条件的影响非常多,像今年受政策调控的影响因素非常大,而且我们这个市场还不是完全开放的市场,并不是什么资金都可以进来。我想中国市场是在逐渐成熟的过程当中,千万不要用是熊市和牛市对当前的市场做一个定性,我相信未来的市场跟经济调控关联度越来越高,我相信这个情况会改观。 主持人:您认为能加息吗? 刘凯:不排除,如果说在5月份公布的经济数据出现的状况比较好的情况之下,如果说没有出现进一步通胀恶化的情况下,我觉得上半年加息的可能比较小。但是加息这些因素从年初说到现在已经充分地在市场上有所反应了,如果真的加息出来的话可能对负面影响是比较低的。 主持人:您认为关于指数的问题什么位置比较安全呢? 刘凯:不能从指数的点位来做判断,我觉得那个判断只有老天知道,我只能从我的经验和理解上来看,目前进入到这个区域当中。支撑我的理由有几个方面,除了对政策面的把握,大家知道经过几次调控都知道,都是打一巴掌再摸一下,都是反复这样的过程,这样经济调控的压力应该是下半年趋缓的概念是大大强化的。另外是目前市场的考虑是在历史上相对低位的趋势,而且上市公司的盈利还在不断地改善,所以目前支撑有不少好股票和有不少值得中长期投资的,这个有一些机构已经开始讨论了。 主持人:好,谢谢刘总。 刘凯:好,谢谢大家! 主持人:现在我们要进行夺宝游戏了,给大家轻松一下。现在我们有五个问题,有五个奖品给大家准备,我们先说一下规则,因为人比较多,问题比较少,一共就5个问题。以抢答的方式,我先说这个问题,然后大家以最快的速度示意我,当然我要说请抢答才开始举手。问题比较简单,我先说第一个问题,国投瑞银基金是合资基金公司还是中资基金公司,请抢答? 嘉宾:合资的。 主持人:太简单了,含金量太低了,回答正确。奖品是真空保鲜收纳箱,很大的一个箱子,奖品不错,这么简单的问题换来这么大的箱子,非常好。 还有四个问题,大家可以注意我下面提的问题可能有一点难度,但是在我们的资料里面都有答案,第二个问题是国投瑞银的客服电话是多少? 嘉宾:4008006868。 主持人:正确,好,第二个箱子领走了。第三题是难度比较大一点儿,这个不用先抢,您看能不能答上来,请您列举两个或两个以上国投瑞银旗下的股票型基金。 嘉宾:国投瑞银创新动力股票基金和国投瑞银核心企业股票基金,还有国投瑞银核心价值股票基金,这是我自己买的核心价值股票基金,还有国投瑞银成长优选股票基金。 主持人:你答了几个?四个。我不能说这个答案是否标准,好,我们领导表示说四个全部正确。 第四题是国投瑞银管理公司正在发行的基金名称是什么?请抢答。 嘉宾:国投瑞银全球新兴市场精选股票基金。 主持人:这是一只什么基金你知道吗? 嘉宾:QDII。 主持人:QDII你懂吗? 嘉宾:就是投资海外市场。 主持人:不仅知道是什么答案,而且知道为什么,恭喜这位先生回答非常正确。 第五题了,最后一个,在哪些销售渠道可以买到国投瑞银的基金?请列举两种以上渠道。 嘉宾:给银行。 主持人:我也知道给银行,给哪个银行? 嘉宾:工商银行。 主持人:肯定有工商银行,领导在这儿坐着呢。有哪些渠道? 嘉宾:我在工行买过。 主持人:然后还有什么? 嘉宾:在网上。 主持人:在网上,你也得在一个单位买,什么网上,除了银行还有什么? 嘉宾:券商。 主持人:哪个券商? 嘉宾:国投瑞银。 主持人:这个真不行。好,后面那位阿姨,列举两家银行以上就可以。 嘉宾:建行。 主持人:券商有哪家知道吗? 嘉宾:国泰。 主持人:好,回答非常正确,恭喜这位阿姨。好,五道题我们暂时答到这儿,别着急还有很多奖品,一会儿都是给大家的。接下来我们要进入下一个环节了, 接下来我们要进入下一个环节了,我想今天在场的很多大哥大姐们有一个困扰,就是这个钱不知道放哪儿,这个时候不妨换个角度思考问题,可以把钱放到国外去,那怎么放呢,有一个渠道就是QDII,QDII就是拿中国的钱去买国外的产品,QDII我们有过惨痛的经历,经过一段时间现在我们怎么搞呢,有一位美女嘉宾跟我们分享,她就是摩根富林明资产管理有限公司高级经理张莹女士。我先简单介绍一下张莹女士,她是摩根富林明资产管理有限公司的高级经理,驻于香港。在加入该公司之前,曾任职于荷兰银行、渣打银行,2007年起负责中国区资产管理及QDII业务研究和市场开拓。张莹女士为最早研究及实践QDII市场人士之一,并专注于市场培训和教育工作。好,下面给点儿掌声有请张莹为大家演讲。 张莹:尊敬的各位工行的领导,各位高端客户,大家上午好!今天非常高兴有这样的一个机会能够跟我们在坐的各位投资者做一个面对面的沟通,这次也是我第一次来到沈阳,虽然我自己一直在香港工作,但是大家可能听到我的普通话说的字正腔圆,没有任何港腔,其实我是北京人。当接到巡讲邀请的时候我就在思考到底在这个时间点应该和我们的投资者沟通些什么样的主题,以香港为例,2000年以前香港的本地投资者基本只买香港本地的股票和基金,但是在经过1997年亚洲金融风暴以后,我们公司就希望客户能够将更多的资产投资在亚太地区以外的市场,进行一个真正意义上的全球化投资,所以从2000年到2004年我们在市场上做了长达4年的投资者教育之路。但是对国内客户来讲,我们07年首次出海就经历了从概率上100年才发生一次的金融海啸,所以我想这条投资者教育之路还有很长的路很艰巨的任务要走。 今天我给大家带来两个主题,第一个部分我会分享一下关于境外资产管理行业在过去100年发展及演变的过程。第二个部分我将给大家介绍一个市场,作为在这个时点国人进行境外投资的首选。在进行今天的主题之前我想先对我们公司做一个简单的介绍,摩根资产管理是隶属于全球最大的金融服务集团之一的摩根大通旗下的,它早期是由JP Morgan和大通银行合并而成的,提起大通银行大家可能不是很熟悉,但我提起一个人的名字:洛克菲勒大家一定听说过,他是早期经营大通银行的家族。目前摩根大通的总部在美国纽约,在全球47个地方,管理着超过1.3万亿的美元资产。是排在全球第三大的资产管理公司,特别是在亚太地区,我们是历史最悠久,产品线最全规模最大的资产管理公司。在08年摩根大通一直在协助美国政府挽救金融市场的风险,同年3月我们收购了全球排名第五大的投行贝尔斯登,其实早在1907年摩根财团就因成功协助美国政府挽救了一场较大的金融危机,从而成为了当时在美国市场上非常大的企业。摩根大通和中国市场的关系也是非常源远流长的,早在1909年时摩根大通就担任了中国湖广铁路线债券发行的承销商,1973年大通银行的主席洛克菲勒作为第一家美国银行业的代表参访了中国的总理周恩来。提起整个08年的市场大家可能感触非常深,我当时在中国做了近百场的投资者说明会。我记得当时一直有个笑话经常和投资者分享,假如投资者在08年初的时候把1000块钱投资于美国的AIG集团,最后他还能剩下45块钱,但是假如他把1000美金买了美国的二房,也就是房利美和房贷美,最后他只能剩下2块钱,但是假如你自己是个醉酒汉,把1000块钱买了啤酒进行酒罐回收,最后投资者还可以拿到240块钱。但是市场在09年又急转反弹,我想考考大家,我们猜猜在2009年,我们中国的A股市场在全球排第几位,这边我也从香港带了几个小礼品,答对有讲/嘉宾:第一位。 张莹:不是第一位,从四位以后猜。 嘉宾:第四位。 张莹:大家都非常的乐观啊。 嘉宾:第九位。 张莹:对,第九位。非常精确。麻烦主持人给这位客户一个小礼品。中国的A股我们在09年涨幅是79.6%,排在全球的第九位,排在第一位的是巴西,第二位的是印尼,这两个市场的平均涨幅几乎都超过了130%,背后的原因是受惠于大宗商品和原物料的题材。这边是我们把全球股票市场在过去14年的时间里每年表现最佳的市场做了一个排名,我们看看整个全球市场的变化,世界这么大其实每年的投资机会都是瞬息万变的,但是没有一个市场能连续两年稳坐头一把交椅。假如一个投资者,我们在1994年的时候把10万块钱买了巴西,第二年我们又转到瑞士,一直滚动投资到2008年,每一年都投资在全球的最佳市场,当初的10万块钱可以变成30亿,但是我想这世界上最著名的分析师都没有这样的投研能力,但我想说的是在这个时间点,希望大家对境外市场的投资能够抱有更加理性的角度去看待。 接下来我就跟大家分享一下对于境外资产管理行业的一个发展,这个行业的发展有将近一百年的历史,但是在过去的50年它的发展是非常迅速的,从这里我们可以看到它整个产品的一个演变过程。从最早期的货币市场基金、债券型基金到传统的股票型基金,这三类产品的发展和我们国内目前基金的发展是比较相似的。但是最重要的是在过去的50年,金融市场不断创造了大量的金融衍生工具,基金开始充分的利用这些创新的像股指期货、期权这类工具从而衍生出了有各种具有不同风险属性的避险基金和总回报产品,总体上有两股力量一直在推动这个行业的向前发展。一个是金融市场不断创新的衍生工具,另外是投资者在经历了市场的多空循环后,需求不断地被细化,从而弥补了在过去产品线上的不足。以香港为例,在这个区域投资者几乎可以买到投资于全球任何一个地方、任何一种投资工具的产品,在市场上有近2000只基金,这个数目是要比在香港的上市公司的数目还要来得多的,整体的资产规模达到6万亿港币。无论从产品的种类还是其规模来讲,香港的境外资产管理行业是发展得相对比较成熟的,从这里我们就能看到整个产品大致的分类。从金字塔的最底部是风险属性最低的货币市场基金,有很多多元的货币币种,再往上有投资于各种区域的区域化产品,到对冲基金,到金字塔最顶部风险属性最高的单一国家的基金产品。对于香港的投资者而言,他们是在如此丰富的全球化的投资标的里进行自己的资产配置组合。所以对于投资者而言到底如何选择产品变得越来越复杂,而且其专业的程度也越来越高。。 从过去我们公司在香港,在台湾,包括在韩国,不断发展境外资产管理的经验来讲,我们发现有三个因素是推动这个市场不断成熟的非常重要的东西。第一点就是在于整个投资者财富的积累是一个非常重要的环节。第二点在于本地的市场要慢慢地成熟,无论是从它的货币,还是从交易来讲都要实现真正的与国际资本市场接轨。在两者的前提之下整个投资者才能真正对投资市场感兴趣,我想在未来人民币越来越国际化的背景下,未来的3到5年,境外市场的投资将变为我们国内投资者最新潮最感兴趣的投资方式,它将极大的弥补我们在国内A股市场更加多元化的投资标的。以上是我想和大家分享的第一部分关于境外资产管理行业的发展。 接下来第二个部分我将给大家介绍一个市场,作为我们国内投资人进行境外投资的首选,香港。香港!到底我们应该如何去解读它?他几乎是全世界最自由最开放的经济体,过去一直受着中方和西方两种不同文化交融的影响,在最新公布的全球城市竞争力排行榜中香港超过了美国跃居全球第二位。从左边这附图我们可以看出在西方人眼中的香港,它是高效具有高度自由化,高度商业化的地区,在香港有近3800家世界顶级的投行和国际金融机构在这里落户,同时它也是资金最自由的地方,每年有大量的资金进入香港作为他们通向国际资本市场的重要平台,同时也有很多国际性的大型企业在香港上市作为他们布局中国、辐射亚洲的平台。作为我们中国人自己眼中的香港大家可以从右边这副图中看到,它是一个购物的天堂。从2004年我们中国开放对香港的自由行以后,每年有大量的大陆游客来香港购买奢侈品和化妆品,同时香港也是非常著名的亚洲美食之都。其实最早的香港是由一个小渔村慢慢发展为国际主流的资本市场的。香港会当时是在西方人统治下,历史上非常具有代表性的地方,最早的香港会在中环,是只允许外国人进入的高档社交和娱乐的重要场所,但是慢慢地香港会竟然演变成香港最早股票市场的发源地,我们看到在门口有很多西洋人在打球,他打的不是高尔夫球,是板球,这里我想问问大家,有没有人知道在亚太的其他国家里面有哪个国家也是打板球非常好的? 嘉宾:印度。 张莹:印度,非常准确。因为印度当时也是被英国人统治的一个国家。另外一个具有历史象征意义的就是怡和大厦,怡和大厦是1970年代以前中环最高的建筑外观非常的醒目,因为历史上非常著名的怡和集团在那个时期垄断了香港从金融到地产到航运的各个领域,这也很鲜明的体现了在西洋人影响力下香港的发展。历史上非常非常重要的一个转折点从这里开始,中英联合声明,有没有学历史非常好的客户,大家猜猜中英联合声明是几几年签订的? 嘉宾:1984年。 张莹:非常厉害,这位女士的历史功底很扎实。在1984年中英联合声明开始签订的时候意味着中国的影响力从这一刻开始渗透入香港,这个中银大厦也是非常有历史象征意义的一个大厦,它早在1990年建成,由世界上非常著名的华裔设计师贝聿铭设计,预示着香港97回归后能够在我们中国的影响力下继续繁荣继续昌盛。所以我们看到这个大厦设计的外观是竹子的形状,意味着中银香港能够不断节节高升。香港在97回归之后经济的各个层面和大陆的连动越来越高。我想再考考大家,我们猜猜香港在2009年,因为港岛的地价最贵的在中环的半山,大家猜一猜09年香港最贵的豪宅是以每一尺以多少钱的高价成交的?提醒一下大家香港的房价是以尺计算的,大约十尺合我们的一平方米,那位女士你说 嘉宾:13万港元。 张莹:没有那么贵。那位女士? 嘉宾:5万港元。 张莹:比较接近了。还有吗? 嘉宾:7万。 张莹:对,7万!最高是以一尺7万港元成交,合一平方米70万。我来之前也让我的同事帮我做了一个调查,查一查我们沈阳2009年最高的房价成交价格是2万5一平方米,我不知道精不精确啊,我做了一个基本的测算,在香港这座豪宅买一平方米可以在我们沈阳买28平方米的面积。 刚才是非常有趣的互动环节,接下来我想讲讲对于我们投资者而言,香港为什么要作为我们国内客户下一站的投资标的,到底它有什么样的投资机会,首先香港将受惠于全球市场充裕的流动性,这和我们国内A股不太相同,香港的资金面比较多的是受惠于整个以美国为首的成熟市场国家的流动性。在目前全球经济复苏的大环境下香港会继续受惠。第二2009年香港市场的IPO集资总额排在全球第一位,10只集资额最高的股票里面有8只都是中资的企业,对于香港市场的IPO板块来讲在下半年也将继续活跃起来。第三从我们国内的政策来讲大家也感觉到从年初到现在,很都基金公司开始重启QDII,对于国内人进行境外投资的时候香港也是作为首选的投资渠道。包括我们中国其实在去年一直商讨一个政策,就是在上海创立一个港股的ETF,类似于港股半通车,从目前的政策和一系列相关措施我们都是往这个方向去做的。 从股票市场的市值排名来讲,香港排在全球的第五位,中国是排在全球第三位,但是香港是亚太所有开放的资本市场里市值排名第一的地方。 香港市场和国内A股市场有两个非常大的异同,一个就是在投资主体有非常大的差异。刚才国投瑞银的刘总也讲了,我们国内的投资人在进行基金和股票投资的时候是中短期的投资者,A股的换手率在全球是最高的。背后的原因在于A股有70%的投资者是散户投资者,机构投资者只占30%,对于香港市场而言,70%是机构投资者,散户投资者只占了30%。两个市场还有一个最大的不同在于资金的来源,中国是相对封闭的资本市场,资金的来源基本是都是来自国内市场,但对于香港而言国际的资金对于香港的贡献是非常大的。随着大量的中资企业在股改后来香港上市,目前在恒升指数里面有超过50%的市值的公司都是中国企业,随着大量的中国企业在香港IPO,也创造了很多新时代的富豪。图片中这位男士是恒大地产的主席许家印,恒大地产去年11月在香港上市之后,在短短几个小时里许家印的资产就刷新了中国的富豪榜,成为了中国首富,又创造了一个在资本市场成为富豪的神话。 另外,在过去很多国内投资者都觉得香港市场是境外市场,但实际上在很长的时间里它一直是作为外资一窥中国的窗口,基本上能代表着中国经济增速的像金融、地产、通讯、保险各个行业的龙头股票都在香港上市了。所以港股在过去几年的走势也非常好地反映了中国经济运行的状况。所以对于我们来讲,香港市场应该作为国内投资者看好中国的另外一种选择。 从历史上来讲香港一直受着中西两种不同文化交融的影响,也因为它具有"中国特色"这四个字,使得它区别于其它主流的国际金融中心,无论从经济环境商业环境都是极具竞争力的。中国政府从政策上也在不断的巩固其作为亚洲金融中心的地位,未来香港将作为人民币的离岸结算中心,人民币债券在境外发行的区域中心,它将继续作为我们中国通往世界的第一步,所以对于国内投资者而言香港市场更是不可或缺的一个投资标的。 在最后我总结一下为什么我们要把下一站的眼光聚焦香港,首先香港将继续受惠于全球充裕的流动性,持续作为欧美投资者布局中国的首选。随着大量的中资企业到境外上市香港将作为不二首选,包括国内资金的北水南调导向,香港都将继续为国内投资者打开一条通往世界的路。我的介绍就到这里,看看大家有没有什么问题,在这里我给大家做一个解答。谢谢! 主持人:刚才我们讲了下一站香港,我知道现在正在发国投瑞银全球新兴市场精选股票基金,刚才有人告诉我说它有五分之一是投资港股的,那就说明我们对港股是非常看好的了,它会跑赢我们大陆的市场吗? 张莹:这个问题也是过去我们在和投资者交流的时候大家问的最多的问题,其实今天我来跟大家沟通的主题是想告诉大家一个全新的思考模式,没有任何一个市场是绝对的好亦或是绝对的坏,投资时间的长短将是不可获缺的考量标准。作为中国自身来讲,我觉得以后我们跟国际资本市场接轨的速度会越来越大,对于国内投资者而言香港市场应该做为我们看好中国的另外一种选择,考虑的不该是0或1的问题,而是香港市场的投资到底应该占整体资产组合多少的比例。在这个时间点,因为我们才初涉境外投资,投资者可以根据各自的风险承受能力将境外市场的投资比例放在10%到20%的一个范围。近期外围市场的影响还没有稳定,比如希腊比如泰国的政治问题,投资着关注的都是些悲观的资讯,推动股市上涨的动力在于企业盈利,随着外围市场稳定下来一些,投资者会更加地理性看待其投资机会。 主持人:我们除了买QDII,比如说我们买国投瑞银的全球新兴市场精选股票基金,它就自然而然的25%以上投到了港股,那75%我们买哪儿去,比如说巴西涨的好我们就买巴西,国内有无这样的渠道可以买到象巴西这些产品? 张莹:目前对于境外投资我们国内有两个比较畅通的渠道,一个是银行系的QDII,一个是基金公司发行的QDII。银行的QDII基本上都是聘请一些境外历史比较悠久的资产管理公司,从投资标的上、产品的风险属性上都具有很大的细分,市场上大部分QDII都是投资于亚太、新兴市场、全球为主的区域性投资。目前我们没有渠道可以直接买到巴西基金,但很多投资于新兴市场、投资于全球的产品都可以分享象巴西这些市场的收益。我们看境外市场过去15年的投资机会,14年都是在新兴市场,只有一年是在成熟市场,但是新兴市场的高回报也伴随着高风险的,其实对我们国内客户而言,我们选择境外投资可以从风险较为适中的区域性投资开始,单一国家的投资风险级别是非常高的,我们还是要跟自己的投资期限,包括风险承受能力做一个规划。 好,谢谢大家! 主持人:最近可能大家比较烦,为什么烦呢,烦股指期货为什么做空,一万多手的市场竟然撬动了如此大的经济量的股票市场,我们没有经验,大家都后悔为什么当时没有开股指期货,给你开了你也未必敢真的做空,但是我们学会了一点,原来股指期货可以这样跌,现在我们需要补补课了,接下来我们就给大家做一个集中的恶补。有请来自香港的专家王俊彦先生,我来介绍一下王俊彦先生,他是Superfund投资(香港)有限公司亚太区总部副总裁,王俊彦先生拥有十年在大中华区从事金融投资的经验,2007年加入Superfund投资,现为该公司亚太区总部的副总裁,负责大中华区及菲律宾的业务拓展工作,主力发展中介分销业务以及为金融机构提供领先专业的投资顾问服务。在加入Superfund投资之前,王先生于美国国际集团(AIG)环球退休金亚太区总部任职南中国区营销总监,主理该集团于南中国区的业务及负责在主要城市开设分部,同时亦为区内的退休金提供投资顾问服务,他曾在中国银行任职分析师。下面我们有请王俊彦先生为大家做股指期货的介绍。 王俊彦:好,谢谢!我先介绍一下,大家觉得我的普通话说的怎么样呢?我以前的同事有一个是江西的,有一个是上海的,有一个是湖南的,还有我是呆在广州跟深圳的,所以我的普通话腔我都说不准,港腔有一点,什么腔都有一点。我今天给大家带来三个课题,因为我在中国地区讲一些课的时候,很多客户有做A股,大家有没有做A股?举举手给我看,都明白什么是股票,然后有没有人是做期货的?坐在前面的朋友我告诉你,后面是没有人举手的,没有人做期货的,概念上都知不知道,我今天要带给你们三个课题,第一个课题是期货初级知识。第二个是期货是作为对冲的工具。第三个是期货在国外是怎么操作的。 我先介绍一下什么是期货,我们的公司不是股票公司,我们是不做股票的,我们是一家另类投资公司,我们的规模比张莹的摩根富林明管理公司小1000倍,我们管理的只有2只基金,这就是我们的规模跟模式。先跟大家介绍一下期货,什么是期货呢,就是在指定的时间,指定的地点,用指定的价格跟指定的商品交售。这是一个合约,比方说我需要交售买玉米,然后我就给你规定,我现在要用5000块钱跟你买10吨的玉米,在三个月之后在沈阳用货车运给你,这就是期货合约,他已经给你把不同的合约规范,这些合约是可以在交易所交易的。期货合约都有一个弹性就是能够保证净交易的,就是你要买1000万的货你不一定用1000万去买跟卖,你可能用保证金10%或者15%来去操作1000万的货,这就是我们所谓的杠杆,期货是有杠杆的。 杠杆的一个好处就是如果你看对了市场,你其实就有一个杠杆的效应。先不要说杠杆,先说什么是空头什么是多头,什么股指期货是有卖空多头的能力,大家为什么有很多人对股指期货很期待,因为他有机会做空,但是做空是不是真的赚钱呢,如果做空,这个女士如果她觉得价钱会低的话,包括股票指数,包括玉米、大豆等等这个价格是会跌的话,她做空头她是会赚钱的,她是看货品的价格向上。明白我的意思吗?都明白,我看见后面很多人点头了。做多的话就是你看这个价格是会往上走,这个就是说我们在股指期货推出之前其实大部分的主要基金公司是看好的多,因为只可以做一个方向,现在股指期货出来了就可以做多也可以做空。 杠杆效应就是说如果我在一个看多的市场,比方说我这个例子啊,我用10倍的杠杆,保证金是10%,就是说如果我现在一张股指期货是300块钱一点,然后我现在简单计算有100块钱一点,现在沪深300指数是3000点,问大家一句,如果我现在3000点,我做一个多头的单,我现在是上千点,拿一个月还是上千点,我有没有亏,我没有亏,只是亏了手续费。如果现在是100点,我赚了1万块钱,因为100块钱一点我涨了100点,我的回报就是100乘以100就是1万,这个就是期货的概念。看起来很好啊,100点,突然变成1万块,很好,真实的情况是上万块,更好。回报的效益是我的成本是3000点的合约,保证金是10%,就是说其实我每一个合约里面我一个成本只有上万块钱就可以做到一张期货合约,我现在100点的话赚了1万块钱,我的回报就是33%,跟你真金白银去买股指,你现在涨了1000块钱的话其实你的回报是多了10倍,这个是赚钱的时候你做多了10倍。我们现在还是3000点,但是如果股指现在跌了100点,然后我刚刚做多的时候它涨,我是赚了1万块钱,然后我亏的时候也是1万块钱,本来真金白银的时候要买的,那时候我亏了1000点,现在我亏了1万块钱。如果说股指期货现在是2500点,我们这个部位就会亏5万块钱。我的成本是3万块,现在我亏了5万块钱,有没有人知道后果是怎么样啊? 嘉宾:爆仓。 王俊彦:强平啊,其实包括股指期货在内的期货交易,这个是你最大的风险,你千万要记得我们投资股票,最多这个股票我就把100亏了,这个股值或者期货有一个情况它会给你追2万块钱的差价,记得这个是你的风险。如果你的2万块钱不补的话他就会继续追你的钱,不会放过你的,这个就是你的风险,要记得。今天其实我不会告诉你一个策略,你星期一马上操盘就发达了,如果你想听这个呢,其实股指期货推了一个月,根本没有人是专家,我只是去告诉你在国外是怎么去操盘的,然后给你一个概念。股指期货其实最大的好处是可以做对冲的,大家先回到这个图,这个图是大家如果操作一个股票的时候,有一个图就是你每一次买一个股票你是有两个风险的,一个风险是系统性风险,什么是系统性风险呢,我们在中国做A股指数,A股里面有一个A股指数的风险我们说是市场风险,市场风险是怎么样呢?如果大盘跌的时候你手头上的股票大部分的时间是涨还是跌呢,跌,我听到很明确的声音,因为有这个市场风险。还有说如果你有一个股票的话,你的公司风险会很多的,明白我的意思吗?比如说我们是买一个中国银行或者江西铜吧,江西铜有自己公司的风险,铜价的风险和自己公司的风险,然后我买一个航空,我买中国航空,我买国航或者工商银行等等,我的资金风险会越来越分散。但是你跑不出来的就是你所有的A股的盘也是有一个市场风险,就是你还是躲避不了,就是如果大盘跌的话你的股票还是跌的,这就是08年我听到最厉害的股票基金经理就是什么都不买,他就赢了,跑赢大势。 现在我介绍一个可能概念上比较新鲜的,可能大家没有听过的,我会慢慢讲,我现在介绍一个用股指期货对冲的投资策略,这个投资策略最简单我们叫市场中心策略,就是我不管这个市场是涨是跌,只要我选股选对了我都可以赚钱,然后我现在的标的是什么,A股是可以买的,是可以看多,我做空的是股票指数,做多股票,做空股指,同一时间,同一个价格,同一个总额,比方说我现在有一个例子,做多的部分我用中国银行来做,价值1000万的股票,然后我同一时间做空价值1000万的股指,我总的部位是多少钱呢,是没有部位,因为我做多做空同一时间就是0块钱的部位,这个就看我们的基金公司怎么看的。我什么时候可以赚钱呢,我就看第一个,如果同一时间中国银行的股票涨了10%,然后我做多,我持有的话就是赚了10%。股指期货是涨了10%,做空的回报是买错了10%,拿我的回报其实不算成本的话就是零,我没有赚没有亏。但是大家要看一点,如果我中国银行的股票赚了10%,我做多银行股票的话其实我赚的就是10%,但是如果我的股指期货现在这一刻只涨了8%,然后我做空其实我就是亏了8%,拿总的部位就是赚了2%,这个明不明白?这个道理很简单,我有一个部位是赚了10%,我有一个部位是亏了8%,我总的部位就是赚了2%,这是很简单的概念,谁都懂。 另外最后看后面,如果我买中国银行亏了10%,当时我是做多的嘛,然后我现在亏了10%。但是同一时间我做空股指期货,股指期货现在亏了12%,但是我做空12%的话其实我是赚了对不对,这样的话其实这个总价位也是赚了,这个投资策略在我们最上面的一句话可以总结,就是你选股的能力是很重要,原因就是只要你选对一个股票跑赢大势,不管大势是涨还是跌你都可以获利,这就是我们的绝对回报。 期货还有另外一个投资功能叫做管理期货,管理期货大家可能听过可能没听过,很简单,就是期货基金,期货基金有什么特别呢?在国外很多管理基金他操盘比如说玉米、大豆、小麦等等所有的东西他都会投,还有会投在国外150个国家跟市场超过1000个产品,比如说马来西亚的橄榄油,印度的大米,然后历史债券都有,里面是24小时操盘,非常非常的分散风险。因为它里面管理期货平均都投30个到40个部位,有大米、小麦、大豆,还有黄金、白银什么都投。我先问大家一句,铜会不会破产的?黄金会不会破产的?这个问题很笨,肯定不会的,但是买一个公司是会破产或者有基本问题的。我们也相信铜是不会破产的,黄金也不会破产的,股指期货也不会破产的,在这个情况下我们相信全球所有影响到铜、白银、石油汇率等等的一个因素都已经反映在价格上。价格我们耳熟能详了,一个投资方式只看价格就是技术分析。如果我们只看价格的话,它是24小时操作,每一周有5天在操作,我们这一类型的基金可不可以招一个基金经理来管理呢,是不行的,原因是这个基金经理劳动合同上会写一周5天你都是不可以睡的,这是不可能的嘛,然后也不可能招三个基金经理说你是下午的,你是上午的,你是晚上的,三班基金经理也不行的。每个人有不同概念的话,所有里面的部位都会乱的。管理期货基金一般会做的是会用可能物理学家和数学学家等等去做全自动交易系统,是全自动操盘,只要电脑是对的它就会有非常非常正确的决定。可能有的基金经理我听说在A股2700点的时候不敢投资了,在3000点的时候他就会出现这个问题,这就是受了情感的影响。而电脑只要有机会就会做,不会有人为改变方式。管理期货与大市零关联性的能力,跟全球指数的比较,关联性是没有的,因为不管股票市场做的怎么样,管理期货都是涨的。 管理期货还有另外一个好处就是我们所说的给你的投资组合一个软件,过去30年环球股票大市跌的时候,美国一天晚上跌了22%,1990年的海湾战争和1998年的战争,俄罗斯债券不还钱。拿2001年的"911",2012年的美国出兵打伊拉克,金融海啸大家也清楚,拿过去10次有9次管理期货都对基金有很好的对冲。它可以在有趋势的时候不管涨还是跌,熊市和牛市都可以有这个能力,因为期货可以做多也可以做空。还有第三种弹性,如果他找不到机会的话呢,好像在这里没有机会的话呢他不做,这个就是弹性。 管理期货在08年之后变成国际市场一个最火爆的点,是因为它是08年唯一一个资产类别除了现金之外赚钱的,海外美股跌,房地产跌,只有管理期货是赚钱的,这是风险对冲的能力。拿一个实用的例子,如果我们投资的组合里面只有两种投资,一种是国内的A股指数,最简单了,一半是指数,一半是香港股票恒生指数的话,其实过去13年回报大概是148%,每年是7%,但是最烂最烂的时候试过这个投资组合亏了66%。这个就是集中在中国跟香港的一个组合,如果大家看这个图看的清楚一点儿,现在请你看在黑色这条线上,如果我们很简单分散--三分之一A股,三分之一恒生指数,三分之一管理期货的话,报提高了,最大的风险调低了,平常我们听到高风险高回报对不对,我们公司的看法高风险高回报是对的,但是我们希望投资人要分散你的风险和回报。今天我的汇报就是这样,看看大家有什么提问。 主持人:王总的普通话在香港里是好的了,相当不错了。有没有人提问题? 嘉宾:现在中国有没有管理期货啊? 王俊彦:我听说是有,是很小规模的私募基金,我跟其它的期货公司了解目前还没有开通,可以说目前国内是没有管理期货的。 主持人:好,还有其它问题吗?其实大家都想知道自动软件在哪儿买,买个自动软件管理多省事啊。还有问题吗? 嘉宾:您好!因为中国刚刚开通股指期货嘛,然后它对大盘的影响超过了很多人的想象,因为它毕竟盘子不大,但是影响力是非常大的,而且我们现在也看不出来它会渗透到什么程度,然后会持续多久?另外这么小的交易量,还有很多限制门槛,对大盘有那么多的影响,会不会有潜规则,你是怎么评估的呢? 王俊彦:其实是怎样的,股指期货现在开通了多久?不到一个月对不对,其实大家要了解国内的市场和国外的市场是完全不同的概念,我们也不能估计未来是什么样的变化。包括我来之前,应该是前天我也跟期货公司的领导也了解了一下,现在很多很多的股指期货的投资人其实他是一个高频交易的,可能一定可以炒卖3、4转的,因为我们中国人最厉害的就是数学,电脑很厉害的,所以现在很多交易在,个人在做。我们可以看到影响肯定有,但是我们要明白一点,现在这个市场还是很新。还有就是说投资人的技术还是非常的不足,还有就是说现在股指期货每一个合约如果按2500点的话,每一个合约的总值一个合约是75万人民币,在香港是15万人民币一个合约,你可以看到现在如果这个股指期货还没有全面开通给一般投资人去操作的话呢,其实一般的意思就是50万以下的话,其实我还是觉得现在的这个市场对大市的影响还是非常有限的,我的感觉是这样。但是如果这个门槛是调低的,我可以说这个影响越来越多,这个就是我们的看法。 嘉宾:股指期货的沪深300跟基金的沪深300,它俩矛盾不矛盾? 王俊彦:期货的概念跟基金的概念是有点儿差别,它投资后面的标的可以说沪深300跟指数它的模式是不同,应该是这样说的,我买一天或者我买沪深300指数基金我可以看多,你买100块钱就是100块钱,涨了就赚钱,跌了就赔钱了,但是股指期货你可以看跌的。 主持人:好,再次以掌声感谢来自香港的王俊彦王总。谢谢!给大家两分钟时间,现在拿出手中的调查问卷表,现在来填这个表,最后我们是抽奖环节,我们有三个一等奖,还有两个特等奖,特等奖是中国证券投资基金的《年鉴》。好,准备开始,三个一等奖由三个嘉宾来抽取,张莹先来抽取一位。 张莹:柳明女士,哪位?您好,恭喜您!恭喜下一位是男士,张耀宾先生。 主持人:好,谢谢张莹,下面有请王俊彦先生来抽取一位一等奖。 王俊彦:赵铁群。 主持人:好,下面我们有请工商银行的杨鸿滨处长来为我们抽取两位特等将。 杨鸿滨:这个人难念一点儿啊,这个人我认识,是我们的客户经理,我换一个。赵岩,尾号是3132,我们希望把这个幸运带给我们广大的客户。下一位获奖者是高兴知。 主持人:好,今天我们2010年中国基金投资者服务巡讲大型公益活动到此就结束了,在此我们要特别感谢我们国投瑞银还有我们工商银行的大力支持,最后让我们记住今天,让我们一起"安心投资健康生活",祝福大家!再见! |