主持人（国投瑞银张增庆）：尊敬的各位来宾，大家下午好！这里是国投瑞银“安心投资 健康生活”暨2010年中国基金投资服务者服务巡讲大型公益活动的现场，我是国投瑞银市场服务部的张增庆，很高兴今天的活动由我为大家主持。这个活动已经举办了两年了，深受全国广大投资者的欢迎，今天的活动由国投瑞银基金公司与中国证券投资基金年鉴共同举办，国投瑞银是深圳一家发展较快，有非常大的影响力的公司，在这里跟美丽的春城的投资者交流一些投资心得非常的高兴。今天活动的专场得到了中国建设银行云南省分行，兴业证券东风东路证券营业部和春城晚报的支持，在此我代表主办方表示感谢！除此之外还有都市时报、云南经济报等媒体朋友也来到了现场，同样欢迎你们的到来。
下面请允许我介绍一下今天到场的嘉宾，他们是中国建设银行云南分行个人金融部的普健总经理，兴业证券东风东路证券营业部李萍总经理、国务院发展研究中心金融研究所综合研究室主任陈道富先生，台湾宝来投信投资顾问协理谭士屏先生，国投瑞银优化增强债券基金拟任基金经理李怡文女士、国投瑞银华南营销中心副总经理姚文强先生。欢迎你们！
今年的投资市场可谓是风云变幻，上半年股市是震荡下行，而债券市场则经历了一场“小阳春”，进入七月份以后，宏观经济成为各位投资者关注的焦点，针对以上的话题，我们在这里举办 “穿越震荡迷雾、把握投资机会”的活动，也希望通过今天的活动为大家带来投资上面的帮助。
接下来我宣布活动正式开始，首先我们有请中国建设银行云南省分行个人金融部的普健先生致词。
普健：大家下午好，很荣幸今天下午和大家一起参加这个由建行和兴业证券作为承办，由国投瑞银及中国证券投资基金年鉴共同主办的 “安心投资，健康生活”暨2010年中国基金投资者服务巡讲大型公益活动。今天我们能够邀请几位专家为春城百姓共同讲解投资，我觉得是非常难得的机会，希望大家能够通过几位专家的讲解受益，最后预祝本次活动圆满成功，谢谢。
主持人：下面邀请国务院发展研究中心金融研究所综合研究室主任陈道富先生给我们进行中国宏观经济政策的解读。陈道富先生毕业于中国人民银行研究生部，现任国务院发展研究中心金融研究所综合研究室主任，研究方向为：中国的货币政策和金融改革。为国务院和各部委撰写了大量的内部报告和政策建议，著有《中国私募基金报告》、《中国金融控股集团研究》、《证券投资基金》等专著，在《经济研究》、《金融研究》、《比较》等报刊杂志发表了几十篇论文，下面有请陈主任。
陈道富：对于宏观经济大家都有自己的看法及见解，下面我就是讲讲我对宏观经济的看法，我今天不讲一些很数据的东西，讲一些我对宏观问题的看法，希望能够给大家一些启发。
第一个，我讲一下对宏观经济的走势的判断。
今年以来，中国的宏观经济GDP的增速一直处于一种稳步下滑的态势，应该来说，各种数据都显示，中国的经济处在下滑过程中。中国经济从年初来看，各种指标大家都在盯着这些数，固定资产投资、PMI等等各种指标都显示中国经济在下滑。怎么来看中国经济的下滑？我想对于经济增速下滑的原因的判断，我归结为三个方面。
第一个就是各方都在讲的，跟去年的基数是有关的，这是数据上的反应，仅仅是由于去年的走势对于今年宏观经济的表现。这个并不是判断的主要依据，仅仅是从数据上。
第二个原因就是主动宏观调控的结果，这也是统计局在公布7月份数据的时候，一直认可的，就是当前经济下滑是我们主动宏观调控的结果。应该说从去年下半年开始，中国的货币政策已经结束了去年上半年货币宽松的状态，不断从市场上回收资金，货币政策收紧是从去年开始的，今年年初开始的财政政策相对去年来说有所变化了，从今年3、4月份开始对房地产市场地方融资平台的调控，使房地产增长势头得到了遏制。另外是今年的节能减排任务压力比较大。在这些宏观调控的政策影响上，中国经济出现了一定的回落。应该说今年经济增长的回落在相当程度上是宏观调控的结果。
第三个因素，我想说的是中国当前的经济增速的下滑带有一点点趋势性，就是中国经济潜在动力的减弱是当前宏观经济下滑的深层次原因。从78年开始中国经济一直保持年均9.9%的增长速度，这是由于特殊的历史阶段形成的，应该说这么高的经济增长速度是在中国不被世界特别关注的情况下完成的。中国在拥有非常丰富的劳动力资源的情况下，通过向工业化转化的过程中，不断的市场化，不断的对外开放，加入WTO以后，出口也对中国的经济有拉动作用，在这些工业化、市场化、城镇化、全球化的情况下中国取得了高速的经济发展。目前情况下，金融危机使全球经济出现了低迷。快速工业化使得中国的产能过剩，城镇化比例到了46.5%，这个在国际上属于加速城镇化的过程，未来中国的城镇化道路还有很快的增长，也就是说，中国的增长动力从原来的从农业向工业的转移，不断的市场化的过程，全球化的推动等等逐渐转变为现在的城镇化。另外，中国劳动力资源，现在都在讲，到2015年，中国的劳动力出现了一定的拐点，就是2015年，中国的老龄化趋势开始明显，现在民工荒、包括工资的上涨都开始有所显现了，整个环境的制约也开始凸现出来。中国经济又不可能像过去30年那个样子，现在的世界要求中国承担一定的责任，要在世界的关注里面进一步的增长。因此从这个角度来说，中国的经济增长相对以前来说是有所弱化的。再有，中国现在的经济增长到了人均3000美元以上，达到中等收入国家的水平。在国际上，从低收入国家到中等收入国家需要的条件是比较简单的，可能某些政策或者某些改革就会推动经济从低收入一下到中等收入，但是从中等收入向发达国家转变过程中需要的制度基础就需要更加全面的制度准备，这样来看，中国经济就会出现一些停滞，需要不断的累积。从数据上来看，对于未来的测算，中国经济潜在的增长率已经达不到十一五规划的水平，或者说潜在增长率已经下降了，有的人算到9%左右，但是基本的结论是一样的，就是潜在的增长率下来了，从这个角度来看，经济的下滑带有一定的趋势性。
我们再回到短期的政策来看，从需求方来看，固定资产投资、消费、出口等等。从这些短期的因素来看，今年的经济增长保持在9%以上，大家不是特别担忧。因为固定资产投资包括房地产新开工项目有一个滞后作用，随着宏观调控，对房地产会有所影响，但是今年不是特别明显。然后消费也是非常平稳，出口上半年比大家预期的还要强劲。纯粹从需求角度来看，今年的经济增长应该会保持一个相对比较快的增长，应该会有9%以上的增长，但是中国的经济增长主要的风险可能在未来，就是中国今年经济的最主要的或者下半年最核心的问题在于改革，能不能推动改革，在未来需要培育新的增长点。
第二点，我谈谈对于通货膨胀的判断。
首先，现在市场上已经存在着一定的通胀预期。从目前的CPI或者PPI的数据来看，CPI的数据出现一定的反弹，环比出现了上涨，PPI出现了下滑的态势。但是整个市场的通胀预期还是存在的。
应该来说，导致这种通胀预期主要的因素就是市场上的货币，过去投放的货币太多了。去年新增贷款达到9.59万亿，其实从02年开始，投放的货币一直超过经济增长的需求。前几年房地产市场价格的上涨，更是引发了通胀预期。
其次，就是劳动力工资的上涨。从富士康事件开始，包括今年又开始的最低工资的调整等都表明今年的工资上涨是比较快的。在金融危机的时候，为了保持经济的平稳发展，在工资增长条款没有完全按照劳动合同法的要求进行，今年又开始恢复了，中国又长期处于劳动力工资上涨的阶段，在这种环境下，劳动力工资的上涨可能对物价会造成一定的压力。当然中国现在是产能过剩，从一般来讲，产能过剩怎么可能会引发最终产品价格的上涨？我想说两点，第一个，之前的公务员加工资，这个不会引起政府提供产品的价格，但是公务员一加工资，市场上的消费品价格马上就上涨了。这个可能不是直接影响生产的产品价格，对于所消费的产品，对于其他可比的商品价格可能会有一定的缓慢推动作用，特别在收入分配改革的时候始终影响价格上涨的因素，在经济下滑的情况下，这是需要关注的。第二个是由于自然灾害和粮食价格上涨。特别是7月份出现的猪肉价格上涨，猪肉价格会有一定的持续期，按照原来年初的预计，物价应该会出现前高后低的走势。如果你考虑到现在猪肉价格的上涨，工资的上涨，下降的幅度没有年初设想的那么高，现在通胀的压力仍然是存在的。
第三个，我想讲一下货币市场的情况。
今年整个金融市场或者货币市场出现新的变化，跟往年不太一样的地方。
第一，就是资金还是相对宽裕的，5月份出现了一种快速下滑，经过人民银行不断的投放货币，应该说货币市场的资金相对宽裕，但是整个社会对于资金是松还是紧的感觉不太一样，现在说是宽松的货币，不同人有不同的看法。虽然在理论上，货币主要是通过人民银行来调控，但是由于去年的存量货币太大，今年更多的是通过银行的监管。今年不断的在重申银行的管理，结果就使得银行即使有钱也贷不出去，要受监管指标的制约。今年对于银行的监管具有非常强的货币调控效果。
第二个管理是通过行业管理，今年特别强调对于房地产的管理，对于节能减排限制。一方面使银行对于这些行业的贷款有一定的限制。另外一方面，也直接影响了市场的资金需求，就是这些行业限制你的发展，这些资金投资的渠道就给限制住了。当然今年一直在采取额度控制。其实今年不应该太关注人民银行，应该关注银监会，关于对于这些行业的管理。
第三，今年5月份又出现了外汇资金净流出。从02年开始，货币的投放渠道，一方法是通过外汇，一个是贷款来投放。02年到07年，外汇的资金流出是非常重要的渠道。金融危机以后，外汇贷款就下降了，主要是用贷款来投放。今年外汇帐款到了5月份就开始出现了下降，从原来的2000多亿下降到1000多亿，在黑市上人民币出现了贬值，那个时候汇率是6.9，现在差不多还是6.9的水平，黑市上出现了大量的资金流出。中国的银行一个是通过外汇来调节的，一个是通过公开市场调节的，但是在5月份外汇帐款突然减少了一半，然后今年财政上又不断的回收资金。但是整体来说，目前银行间的资金应该是相对比较宽松的状态。
第四，如果你对贷款额度进行限制的话，银行体系外的融资就会活跃。从09年开始，股票市场的融资、债券市场的融资，融资规模在不断的扩大，从09年下半年开始，通过信托的方法资金就不断的扩大。也就是说，在关注货币，关注金融市场的时候，不要光看信贷了，要把这些放在一起来看资金的状况。
总的来说，今年的货币影响因素就更多了，前面有行政控制的手段，其实货币调控的压力反而没有去年那么强，因为前面有银监会的监管措施在挡着，反而压力没有那么大。
最后我讲一下我对未来的判断。
第一，在货币上仍然是适度宽松的政策，这个很多人不同意这个观点，我认为适度宽松是结果，就是货币通过各种工具、各种手段最后达到市场上的资金对于企业来说是适度宽松，而不是人民银行采取松的政策就是适度宽松。到了5月份的时候，银行间的市场已经出现了一定的适度宽松，但后面没有进一步的坚持，对于企业来说，是冷热不均，对于调控的企业来说，可能它的资金需求相对去年来说是比较紧张的，但是对于符合调控目标的企业，大家都是在抢。所以从大体上来说，大的原则仍然要适度宽松的货币政策，经济增长需要培育，最好的货币环境是适度宽松的货币环境，不能太紧，也不能太松，如果太宽松了，这些资金可能产生泡沫。反应到利率政策，因为国际上讲利率政策讲货币市场的利率，国外的银行间的利率上升就是上来了。中国主要讲存贷款利率，主要是看贷款利率，从去年开始，家庭贷款利率在上升，从银行最后放贷款的利率来看，这个利率水平是在上升的。为什么呢？就是现在对于二套房的管理，利率提高1.1，所以从总的来看，贷款利率是在上升。加强存贷款的管理，然后又是三法一规，银监会就是要将贷款投放在资金需求方那里去，银行对于资金的配制，导致对于资金的争夺，这样一个结果，事实上，存款利率或者贷款利率都已经有所上升。
第二，目前的这种市场经济是处在一种下滑的局面，不仅国内是这样，国际也是这样。从美国的数据来看，美国5月份开始，经济的指标就一直往下，特别是最近，中长期的国债利率不断的往下走，不断的下降，长期国债利率往下跌表示大家对美国经济没有信心了，就是觉得美国经济出现L形的增长可能性更大。最近，国际上对于美国的不信任感在上升。虽然现在德国的经济还不错，但是紧缩的政策会表现在中国的出口，从这个情况来讲，经济会出现下滑。对于这个经济下滑，中国不应该担心这个，如果经济增长率再往下走的话，不应该用金融工具硬性的把这个抬高到以往的水平上面。从这个来看，就是关键看要不要给市场一个紧缩的信号。在现在的利率水平情况下，制约资金的主要是制约货币的可得性，就是你能不能获得资金，而不是利率水平的高低。在这种情况下，如果政府担心经济下滑的情况下，给市场一种紧缩的信号，我认为是可以。既然市场上银行已经把存款利率上升了，就把这个主动权交给你。其实贷款的上限早就放开了，可以根据你的客户情况进行调节，这是我个人觉得的。就是当前情况下，并不太适宜发出很强的信号。
第三，其实对于中国经济来说，结构调整和改革是根本的问题。今年的货币政策包括各种金融政策能不能成功，不在于货币政策，不在于金融政策本身而在于结构调整和改革。在这种相对平稳的外部环境情况下，相对没有那么痛苦的推动结构调整和经济改革是大家关注的。一般而言，在痛的情况下才采取改革，才能够改革成功。因此当前必须推动这种结构性的改革包括收入分配，收入分配这个题很大，包括结构性的改革怎么促进消费，怎么促进经济的自我良性循环，怎么样来培育经济增长点，怎么样使经济增长更加合理，这个需要通过改革，特别是以下几个方面的改革需要关注的。
1、财税体制改革。这个是非常重要的改革点，必须要求生产型的转向消费型，必须逐步降低整体的税赋。
2、政府职能的转变。在国有企业的退出方面，政府提供公共服务方面，在市场不必要的干预方面都需要进行改革。
3、金融改革。大家一直说金融滞后，我认为能保持这么高的经济增长，金融不可能滞后太多，但是按照目前的金融运行方法，很难提供进一步的支持，需要进行金融改革，要有限的全球化，充分的市场化，逐步为经济的转型、经济的发展提供必要的支持。这个过程都是非常大的改革，而且充满了风险，都是需要统筹整盘来考虑的，所以这个是当前的经济增长点，然后这些经济政策都是要在十二五期间进行推动。
我就讲这么多。
主持人：陈主任也是国家货币政策、经济政策的智囊团之一，我们非常高兴有这样一个机会跟陈主任有一个交流，从宏观方面，或者是大家的日常生活方面，或者是房产政策都可以。
提问：请问一下陈主任，你觉得昆明这个二线城市房价是涨还是降。
陈道富：这个问题很难回答，我稍微绕开一点讲，然后再回答。中国现在房地产有什么特点？中国现在房地产三个特点，第一个是处于一种青春的发育期，也就是还没有发育好，还在发展阶段，说白了就是中国房地产现在更多的是新建房子，而且保障性住房还不能满足必要的居住需求，就是市场没有培育好。第二个特点，中国的房地产市场是国民经济的支柱产业，把很多问题纠在一起了，为什么会成为支柱产业？因为房地产的发展是跟城镇化配套的，城镇化在表面上就是表现为房地产的发展，但是还是需要其他的配套，包括就业、社保等等，要形成良性循环才可以。第三中国房地产市场金融属性有所增强，就是不完全是住宅市场，它的金融特性使得房产保值、增值的属性越来越强。
在这种情况下，未来的房地产发展主要看城镇化会往哪个方向走，第二个是货币因素来看。我觉得要从人的角度来看城镇化，城镇化的主体是两个，一个是农民工，一个是大学生。我们撇开大学生，就说农民工，现在农民工很难回到农村了，但是到城市里发展，很难形成良性循环，对它来说就是离家有一定的距离，但是离家不是很远的地方，就是二、三线城市提供就业的机会。所以说未来城镇化驱动主要是在二三线城市有一个很快的发展。
另外一个，房地产市场金融属性越来越强，就是取决于货币政策，对于昆明来说，你要看看昆明的房地产市场是本地市场还是全国市场，更多是消费型的还是投资型的。对于房地产未来的发展，很关键的就是中国存量货币，中国今年至少投放7.5万亿贷款，这些资金对于房价来说应该是有一定的压力，当前的房地产政策应该是两方面同时入手，一个是抑制需求，另外就是增加供给。抑制需求是短期的政策，这个是以行政手段为主的抑制，需要市场的力量来配合，需要在发展中解决结构性的问题以后，才能把这个抑制成为投机市场需求的抑制。在这个方面，我觉得供地还有房地产政策能不能坚持适度宽松是非常重要的。
提问：陈主任你好，货币政策适度宽松对通货膨胀有什么影响？对老百姓的生活有什么影响？
陈道富：中国现在是非常关注粮食的价格，非常关注CPI，CPI关注的就是一个最基本的生活需求，至少要保障最基本的生活需求在老百姓的承受范围，这条是不会破的。为了抑制这个东西，如果过快上涨，大家可以看到，上一轮CPI的快速上涨，应该是06年底开始，这个不仅是货币政策，还包括其他很多的手段，各种手段都在同时用，这是一个底线，中国不能容忍CPI过快上涨。
第二，货币政策在增量上是很紧的。对于增量来说，其实是控制的很紧，现在主要的问题是存量货币，要解决的就是怎么消化这部分的货币。从一般来说，消化存量货币有四个渠道，当然现在中国也不断的用各种各样的措施，包括通过区域发展，城镇化的发展，经济规模的扩大来消化货币，然后通过人民币的国际化也能够消化货币，企事业通过一些行政的手段来降低货币周转的速度，就是货币1块跟1块是不一样的，货币转起来是有用的，一定是在动的过程中发挥作用，就是在动的过程中设置坎，包括买房增加了很多的条件，就是增加了使用钱的难度，就当是物资短缺的时候，你除了用钱以外，还得有票是一样的，就是你用钱来买，还要有一定的调整。银行也是一样的，就是减缓货币的速度，就是用行政的手段，还有一方面最不好的方法就是经济低迷，经济低迷的时候货币就转不动了。再有一个就是通货膨胀和价格泡沫，就是所有的商品价格突然涨起来了，就是你的钱不值钱了。通过其他的手段来避免这些情况，就是要尽可能的平稳，不断的扩大规模，不断的想办法，我觉得存量的货币对于中国来说确实是一个风险。
主持人：也就是说，老百姓可能未来一段时间感觉到物价还处在一个缓慢上涨的过程中，但是中国政府会尽力的来调控。
陈道富：这个收入上涨跟利息率是有关系的。就是说CPI关系到老百姓的基本生活需求，我认为中国的CPI衡量不了所有物价上涨的因素，但是就是衡量了最基本的生活需求的商品价格。通货膨胀概念是不一样的，有些人讲CPI，有些人讲房价，有些人讲所有的价格，这个看谁来看。就是说CPI对于一般老百姓，就是吃穿住行用方面的。
提问：通货膨胀是不是不可避免，跟我们基金投资有什么关系？
陈道富：一般来说有一个概念叫做通过金融投资来规避通胀风险，但是具体来说通胀风险分为两类，一类是预期到的，一类是未预期到的。如果是预期到的，通过金融投资是规避不了的，比如说大家都预期房价要涨10%以上，你明天去买，马上就在10%以上，这个就是预期内的通货膨胀。我觉得预期内的通货膨胀，至少你在这点上是规避不了的，唯一能规避的就是未预期的通货膨胀，或者说你预期的通货膨胀跟其他人预期的不一样，这些可以规避的。所以说我觉得就是这两类的通货膨胀，如果你觉得自己预期的通货膨胀比市场的通货膨胀还要高的话，你可以用基金投资来规避。
主持人：让我们用掌声感谢陈主任精彩的演讲，谢谢！
陈主任讲了非常大量的知识点，在座的各位可能有点疲倦了，这里给大家玩一个小游戏，今年上海举办了世博会，我今天带来了五张世博会的门票，我提五个问题，答对的就可以得到这个门票。
我们这个问题非常简单，所有的答案都在发给大家的资料里面，我问题提完之后说开始，请大家举手，最早举手的来回答。
第一个问题非常简单，国投瑞银是合资基金公司还是中资基金公司。
答：合资公司。
主持人：回答正确，送上世博会门票一张。
第二个问题，国投瑞银的客服电话是多少？
答：4008806868。
主持人：第三个问题，请您列举两个我们公司旗下的债券型基金。
答：国投瑞银稳定增利基金，第二个是融华债券基金。
主持人：我们公司正在发行一只基金，请问这个基金的全称叫什么。
答：国投瑞银优化增强债券型基金。
主持人：请问各位在哪些渠道可以买到我们的基金。
答：在银行可以买到，在基金网站可以买到，在证券公司可以买到。
主持人：活动进行到这里，我们在活动之后还会进行抽奖，前提是要填写一下调查表。现在我们转回到正题，刚才陈主任讲了宏观的经济情况，经济下滑的态势是非常明显的，那么在这种情况下债券有没有投资的机会，下面有请国投瑞银优化增强债券基金拟任基金经理李怡文女士，由她来进行债券市场投资策略的演讲。
我介绍一下李怡文女士，她毕业于芝加哥大学，取得工商管理硕士学位，9 年证券行业从业经验，曾任Froley Revy Investment Company 分析师、中国建设银行（香港）资产组合经理。
李怡文：各位尊敬的来宾，大家好，非常高兴来到美丽的春城跟大家交流，因为这是我第一次来昆明，对昆明宜人的气侯印象非常深。
刚才陈主任的讲话我印象非常深刻，他讲的跟我们公司的很多观点非常相似，而且他讲话的内容对于经济的形势分析具有自己的见解也是非常实在的。我今天主要是两个议题，第一个讲讲我们的债券市场，一般的投资者可能对于股票比较了解，对于债券稍微陌生一点。另外一点结合宏观经济形势，讲讲我们公司下半年对于债券市场的看法。
我的题目第一个叫做债券投资ABC，债券是一种债务凭证，我购买了债券，发行人就有每年给我支付利息，到期还本的义务。
债券跟一般的银行存款有什么不一样？所谓债券实际上是有价证券，就是我买了15年期的国债，我可以持有到期，也可以根据自己的需求，在中间进行交易，在交易的过程中，除了收到应付的利息，还有本金的收回。这个跟银行的存款不一样，比如你存5年，但是你中间去提前支取，可能就得不到五年的存款利息，跟存款来讲就是债券有流动性，而存款就是没有流动性。
从债券的品种来讲，市场上比较大的品种，一个就是国债，就是国家发行的债券，这个对于投资者而言不收取利息税。
另外一个品种就是金融债，就是金融机构发行的，比如我们的进出口银行，农业发展银行，都是以国家信用为担保的，对于我们基金投资者来讲，利息也是免税的。
最后一个比较大的品种，就是企业债和公司债，就是我们讲的信用产品，这个跟国债比起来，带有一定的风险，这样的话，往往收益率比较高，对于投资者的风险进行补偿。
其他的方式按照票息有固息和浮息，就是在利率上升的过程中，拿一个浮息债是比较不错的。另外一个是按期限来分，有短期债、中期债和长期债。
债券的价格和收益有比较明显的关系，就是对于票面利率的债券而言，由于你以前的债券收益率相对比较低，要达到市场的收益率的话，债券价格是下跌的。就是债券的价格和收益率往往是反方向的关系。相对股票投资而言，债券投资的风险相对比较低，但是对于追求稳定收益的投资者而言，有一定的风险，主要就是利率的风险，如果利率处在一个上升阶段的话，债券的价格也会下跌，另外还包括信用风险，如果公司发生了破产倒闭，本金不能够赎回，也会有一定的风险，另外还有流动性的风险，比如今年5、6月份的情况，刚才陈主任讲的，一下子资金非常紧张，你拿到债券把钱收回来，比较困难，这样就带来流动性的风险。
对于个人投资者而言，债券作为专业的投资工具，还是需要专业的投资人员为大家服务。
具体到什么时候投资债券是比较好的机会，从整个利率周期来看，对于债券市场是比较好的判断点，较好的时期是在收益率有了很大的上升空间以后，然后你进行债券投资，这个是债券投资比较好的时机。总的一个把握，就是在收益率开始上升的后半段，就可以开始债券的投资了。
从海外来看，海外家庭债券作为相对稳定的投资工具，他们投资在债券上的资产比例比国内要高很多，像美国的家庭在固定收益类的投资配比占50%，而日本甚至会达到80%，这个一方面跟资本市场的时间比较长有关系，另外一方面跟经济发展到一定阶段，大家更追求稳定的收益，这个也有很大的关系。
从我国的情况来看，中国的家庭固定收益类资产占62%，这里主要是银行存款，在债券市场上比例还是相对比较低的。
作为个人投资者，怎样投资债券，主要渠道有两条，一条是可以到银行柜台上买国债，以及在交易所参与公司债，包括国债的投资；另外一条更加广的投资工具就是买债券基金。为什么需要买债券基金呢？因为债券市场上有很大一部分产品是不对个人开放的，主要是对于机构投资者开放的。如果来拿固定收益类基金比较的话，市场上分为几类，一是货币市场基金，收益相对比较低，变现相对比较容易；其二是中短债基金；其三是类似于国投瑞银稳定增利基金，在股票方面的投资仅限于打新股，不能直接参与二级市场，追求一个相对稳定的收益；其四就是像国投瑞银融华基金那样，股票的仓位上限可以达到40%，预期收益也是相应的增加；最后一类就是像我们正在发行的国投瑞银优化增强债券基金，在债券资产上配置的比例不低于80%，另有不超过20%的比例可以参与股票二级市场投资，总的来说就是相对稳健，也可以通过一定的股票仓位进行收益增强的工具。
第二部分主要讲讲我们公司对于下半年的债券市场的看法。
刚刚陈主任讲过，宏观经济我就不需要讲了，因为他讲的已经特别透彻了。从上半年来讲，我们的经济增速是明显回落，从CPI的走势来看也是逐月的走高，表现了通胀的压力。从上半年来讲，债券市场走出了一个小牛市，平均的收益都在2%左右，有的做得好的话，收益可以达到6%甚至7%的水平。
如果从宏观经济来看我们下半年的展望，下半年我们预计全球经济增速比上半年将有所放缓，缺乏一个增长的动力。尤其是最近一段时间美国的市场数据来看，包括房地产市场、就业市场各个数据都是下滑的非常明显，都是低于市场的预期。所以从外围的经济形势来看，经济形势不乐观。还包括欧洲的债务危机的影响，欧州进入财政紧缩的状态。到年底或者明年开始，外围经济形势的恶化就会对我们的出口有明显的影响。
另外从国内的经济展望来看，预计到下半年，由于基数的原因和宏观调控，整个经济还是持续滑落，我们预计GDP的增速可能会从1季度的11.9%回落到8.5%的水平。从大的宏观经济环境来看，对于债券市场还是相对有利的。
从CPI来看，在三季度末四季度初会看到CPI的一个涨幅。最近从6、7月份以来，包括农产品的价格上涨已经超过市场预期，我们当时预测CPI的高点是在9、10月份的3.5，但是总的来讲，CPI来讲应该还是三季度末一个见顶回落的过程。
从货币政策，央行经过上半年的紧缩之后，应该是趋于中性的水平。
这个是我们对于GDP的预测，从图上可以看的比较清楚，蓝色的线是同比的增速，红色性是环比的增速。下半年随着经济增速自然的回落，在四季度之后，通胀的压力可能就会有所缓解。现在一个问题是物价下行的空间、下行的速度可能会低于市场的预期。就是在四季度CPI可能回落，但是回落的幅度没有市场想象的那么大。
货币政策，我们今天讲了就是从紧缩转为中性，因为从信贷的增速看，已经下降到17%到18%左右的正常水平。在这样的情况下，央行已经没有必要再进一步紧缩了，但是央行什么时候开始放松，三季度可能性不大，我们觉得最早可能会放在四季度。从利率政策来讲，我们的基本判断，从整个经济形势来讲，央行没有加息的必要，但是一方面三季度CPI的高点相对比较高，从通胀预期来看，大家的通胀预期是非常的强烈。我刚刚感受到了，下面的投资者朋友问陈主任问题，都没有绕开CPI和房价。我个人觉得，确实不能排除央行在CPI高点的时候可能会调整一下存款利率的可能性。
从下半年债券市场来看，现在的收益水平已经不算太高了，目前十年期收益大概是3.3%。目前对于债券市场的看法是相对中性。所谓中性，一方面我们觉得债券市场的收益率在下降，可能还会下，但是下行空间有限。但是考虑到宏观经济大环境而言，债券市场上行的空间和风险也是不大，对于投资者来讲，目标主要是拿一些利息收入。等下半年收益率水平上来了，目前利率还是维持在小幅波动的情况，主要收入还是利息收入。
从政策性的金融债来讲，它跟国债相比还是有比较好的投资价值，尤其是跟五年期的国债相比。我们预计到下半年，整个经济处于下滑的趋势，从企业来讲，经济下滑必然面临的就是收入的下降、利润的下降还有现金流方面不如上半年和去年下半年那么宽裕。这样从风险收益调控的角度来看，从信用产品包括公司债和企业债，信用利差有扩大的可能，从这点来看，我们对下半年的产品还是维持一个相对偏空的看法。但是现在的市场发展也是非常快，规模特别大，从总体而言是偏空，从个别债券来讲，我们也是看到了一些投资机会。尤其最近的一些消息来看，信用产品的供给会增加，也会提供一些投资机会。
另外对于可转债而言，是比较乐观的。经过上半年的价格调整，跌幅是比较大的。但是目前可转债价格进一步下跌空间不大。但是目前看的是到期收益率怎么样，当他收益率为正的时候，下跌空间就不大了，因为越往下跌的话，债券投资价值就不大，在这样的情况下，就是仔细鉴别挑选的投资时机。另外对于可转债更重要的是一级市场的发行，在下半年，投资机会比较多，既包括中行的转债，还有石化的转债。
我们认为债券收益率在下半年应该还是波动的情况，下浮的空间有，收益上升的空间也比较小，所以投资者投资债券市场主要是获得一个比较稳健的票息收入为主，从资本利得方面，获得的空间没有上半年那么大。从总的来看，从一级市场、二级市场带来一些债券的投资机会，我们对于债券市场总体还是相对中性的一个看法。
下面大家有什么问题的话，可以做一个进一步的交流。
提问：可转债是什么意思，可转债的属性是什么？
李怡文：可转债就是债券和股票的结合，就是像企业来讲，发起一只可转债，就是给投资者一个选择权利，就是到期之前，可以按照一定的比例转为企业的股票。如果说投资者在转债到期期间，如果你不转股的话，企业会按照赎回的价格把本金和利息还给大家。比如说一个企业100元发行可转债，如果说今天转为股票的话，用股票价格来衡量可能就是90元，有一个溢价，但是从债券的角度来考虑，会有一个利息的补偿，比如会以104元的价格来赎回。所以可转债既可以作为一个股票来投资，也可以作为一个债券来投资。投资者如果投资转债，把债券转成股票只有90元，但是过段时间股票上涨了，这个债券就值120元，投资者主要就是通过这个转债，通过股价的上涨来获得转债的超额收益。但是这个企业股票一直不表现，比如到期的时候，还是值90元，我作为一个投资就不转股了，就是按照面值，按照赎回的价格给企业，这样本金就会保证，能够规避股票大幅下跌的风险。
主持人：其实就是说可转债既具有债券的属性，也可以作为股票来投资，就是进可攻退可守。刚才下半年您讲到比较看好可转债市场，能否进一步阐述下？
李怡文：对，下半年光是中石化、工商银行两个发行量加起来就是500亿。提供了一个比较好的投资机会，所以我们还是比较看好可转债。因为从国内的转债而言，是非常有利于投资者的。像我刚才讲的情况，企业的股票下跌，到期的时候转成股票，从股票的价值来说只值90元，往往是不会转的，这样虽然投资者有一个本金的保护，但是收益率比较低。但是我们国内很多转债都有一个转股价的条款，就是说企业的股票价格下跌非常多，但是企业希望投资者转股，比如说转股价是7元，到最后股票没有涨，变成6元，投资者肯定不会转股，但是企业在这个时候为了促进投资者转股，就把转股价格下跌到5元，市场是6元，有1元就是投资者的收益。从我们过往的历史来看，基本上没有不转股的现象。所以可转债也是比较好的投资工具。对于债券基金投资者来讲也是比较好的工具。
提问：现在这种经济形势下，是买债券型基金好还是股票型基金好。
李怡文：站在我的角度上不太好回答。我有一个想法，作为投资者而言，主要是做好资产配置，根据你的收入情况，在股票市场和债券市场做一个合理的配置。如果说大家希望获得比较超额的收益，可以不妨把一些资产放在股票市场上去。但是我在这里强调的是，就是外国的一个基金经理宣传基金的时候说过，就是在投资者当中，债券投资是你的盐，就是说债券投资不管你的风险偏好有多大，实际上债券投资是基础性的东西，多多少少都要配一点。股票投资就是辣椒、胡椒，就是让这道菜更加丰富多彩，要做一些股票的配置。从过去两三年来看，宏观经济的波动是非常大的。所以作为投资者，债券投资还是必不可少的部分，至于说投股票型基金还是投债券型基金，我就不好给大家做什么建议，但是对于我个人而言，还是比较赞同陈主任刚才讲的，因为从一到两年来看，在新的经济增长点没有产生之前，不管从经济结构也好，还是资金来源也好，我不觉得股票市场会有一个特别大的投资机会，但这只是我个人的意见，不代表官方意见，我认为债券市场作为基本配置还是比较适合的。
主持人：我建议您掌握两个原则，第一个是您个人投资的偏好是什么，你是属于激进性的还是属于稳健的投资者，如果是稳健型的，就多配备一些债券基金，如果是激进性的，那么股票型基金可能会更受您的青睐。第二跟生命周期成正比，就是年轻的时候，可以选择一些激进性的产品来做投资，但是年纪大了，把您的投资归为保本型的，稳健型的投资比较好，掌握这两个大的原则的话，在您的投资过程当中，可以有一些参考。
时间关系，感谢李怡文给大家精彩的分享。
李怡文：谢谢大家！
主持人：接下来要请今天所有嘉宾当中最远的一位客人，来自台湾宝来投信投顾协理谭士屏先生，现任台湾前三大资产管理公司，最大ETF发行商宝来投信投资顾问处协理 、历任宝来投信国际业务处协理、宝来投信总经理特别助理、台湾元富证券承销部上市策略经理。台湾宝来投信是台湾的前三大投资信托公司，今天请谭先生来就是请他讲一下台湾的基民是怎么做投资的，下面掌声有请谭先生。
谭士屏：尊敬的投资者大家好，今天在这里跟大家分享一下台湾投资者的经验。第一部分非常简单为大家介绍台湾基金市场的简况，第二给大家介绍一下非常实用的基金投资策略。
台湾基金从2002年开始，基金市场没有明显增长，台湾基金公司非常激烈，39家基金公司，台湾只有2300万人，竞争有多激烈，大家可以想象。从2003年ETF基金一直到去年推出的期货性基金，在产品上来讲，我们费了很多的心思。
基金的产品跟种类增多，投资者可以选择的基金也越来越多。目前来讲，投资海外的股票型基金已经到了可以跟台湾的股票型基金分庭抗礼的程度。台湾基金最大的一个变化就是2006年我们开始开放基金总代理制度，就是把台湾的基金市场向全世界开放，就是全世界任何一家基金管理公司都可以带到台湾来发售，就是台湾的投资者不用出境，就可以买到全世界的基金商品。目前台湾有73家境外基金公司，发行了1015档境外基金，如果加上台湾本地的基金公司和发行的基金产品，目前有1600档基金，112家基金公司在台湾。
选择丰富当然是好事情，但是同时又带来烦恼。这个图是不同类别的基金，从这个绩效表可以看到，当你选择这么多的时候，你会烦恼到底要选什么类，每种类别少说30、40档，多了100多档，怎么选择呢？仔细往里面看，金色的是当年绩效前三名的，绿色的是后三名的。不管是大陆还是台湾投资人，未来都会碰到一个问题，就是市场基金越来越多，第二个问题，创新基金越来越多，第三就是市场的绩效就跟大风吹一样，到底要怎么选。所以我要跟大家分享的就是，面临日益复杂的基金市场，必须要有非常清楚和非常适用的基金投资策略。
除了这个之外，一般的投资人一定会碰到一个问题，就是要投资什么基金。第一个要跟朋友问，第二看媒体。目前大陆市场跟台湾市场一模一样，就是走向全球化发展，基金走向全球化发展会有什么副作用。在这种情况下，只看媒体的报道，只听朋友的意见，会出现什么情况？旅鼠的状况，也就是盲从。
为了避免盲从市场，投资人应当有一套完整简单有效的投资机制，让自己可以依循最简单、最明确的逻辑进行操作。
第一种是定期定投，第二是参考指标操作指数基金。大家觉得定期定投有什么好的？定期定投其实是聪明人投资法，虽然概念很简单，但是在实际操作上有一套非常完整的操作逻辑。我今天既然从台湾到昆明跟大家讲，当然要分享的就是最值钱的操作逻辑。
首先我们从定期定投这个基金如何选择开始讲。基金投资的绩效并不代表明天的成果，国内有很多基金投资都是属于短跑选手，我们有五大要诀“久、大、广、长、短”。“久”就是以成立时间比较长的，有绩效记录的基金为对象。操作绩效至少要有两年，短期到底有没有爆发力，长期绩效有没有续航力，这些都要从比较长的绩效里面看得出来。而且大家要注意一个事情，基金投资常常会换基金经理人。
第二个叫做“大”，就是挑波动度比较大的基金比较适合定期定投。在波动度大，还有差距特别明显的基金上面，威力特别明显，就是用越低的价格买到越多的市场份额，在高的时候，就可以获得更大的报酬率。
第三个是“广”，选择投资标的比较广泛的基金。像这些投资范围窄，标的比较局限的，景气循环和市场情况你不一定抓的准，投资之后七八年回不了本都有。所以尽量投资标的比较广泛的基金。
第四是看“长短”，我们有一个四四三三法则，怎么选呢？一个时间把所有的基金绩效长期短期都列出来，第一个选择一年期、两年期和三年期绩效均在前四分之一的基金。然后选择三个月，半年绩效在前三分之一的基金。同时兼顾短、中、长期绩效。目的不在找选到最好的激进，而是排除体质不佳的基金。
接下来分析六大原则。
第一个随时可投资，越早进场越好。定期定投什么时候开始最好，今天开始最好？不要像一般投资人，要抓行情高低点，是难之又难。
第二个原则是定期察看，适度汰弱留强。我们设定的定期察看时间期是半年。
第三个原则，长期操作，以三年为一个循环，很多人不想投资三年。假如你不幸，被套了，你大概三年就可以回本。不管是97年金融风暴，还有次贷危机都是一样的。
第四个原则，停利不停损，赚够再走。定期定投最大的威力就是我买进大量的份额，一反转马上转亏为盈。一开始设定的扣款金额千万不要太多，重要的是持续，所以我建议大家你在进行定投的时候，资金存量至少有半年的量。
定期定投还有一个盲点，就是很多投资人只懂得进场，不懂得出场。定期定投算是长期投资，其实还是要懂得设立停利点。我的停利点怎么设置呢？以台湾基金投资经验来看，20%是一个不错的选择，就是我发现我的获利达到20%，我就出场。所以我建议大家可以把停利点设在30%。当然有的人说命非常好，开始扣款的时候是在行情的低点，然后到行情复苏的时候，这个获利的成长是非常恐怖的，所以这个可以设的高一点，比如40%。
第五个原则，获利再投入，创造复利效果。这些钱是要你拿来再投入另一次定期定投的循环。只要你等到获利，马上进行投资，可以创造第二个20%或者第二个30%的获利益，当你第二个、第三个持续获利的时候，你的资产马上就翻倍了。
最后一个可视定投获利状况，适度增加单笔投资。定期定投绝对是基金投资的第一步，单笔投资怎么样跟定期定投结合呢？就是单笔可以作为临界点的加码工具。你可以把这个金额分成三笔到四笔，然后设定一个停损的临界点，当到达这个临界点的时候，你就把这个投入。
亏损的临界点到底要设多少？你在一个市场投资久了，慢慢就会知道应该设到多少。我通常会设40%。在定期定投来讲，这是一个非常重要的手段，根据我的经验当行情复苏的时候，这个的报酬是相当惊人的。
这是我们宝来投信针对台湾的情况，做了一个测试，就是发现持续投资50年的，投资报酬率会在119%。接下来讲的是按照景气循环操作做的定期定额。假如你能够掌握市场的行情，大家再采用这个策略。
假如你确定目前是行情扩张期，这个时候建议大家可以加码定期定额的金额，但是只是往上涨，风险就会增加，所以要注意扣款风险，就是获利报酬率往下调。就是等到行情上涨的时候，不至于没有办法脱身。当你发觉市场创新高，而你的定投没有创新高，这个时候可能是市场的高峰期，这个时候需要做好防守准备措施，第一个减码卫星基金，第二是加码核心基金。为什么要做这个呢？因为卫星基金一旦开始下跌的话，跌幅是非常的惊人。而核心基金，因为波动度非常小，所以这个时候要做好防守准备。然后市场跌到一定幅度的时候，等到市场在投资的时候，突然发现一件事情，最近三个月到半年，定期定投加上单笔投资都没有损失扩大的情况，这个时候市场已经到了谷底，我们要做上反攻准备，我们开始加码卫星基金，减码核心基金，因为卫星基金波动较大，在扩张期的时候，可以设立40%、50%是没有问题。
接下来，如果你是保守的投资人，你就做一个指数基金在加上定期定投。我们又针对这个做了上证综合指数的实例，连续扣款3年，期间定时定额平均报酬率则为25.53%。
接下来跟大家分享的是，定期定额最重要的就是坚持和连续。
很多投资人都想掌握基金的卖点，有的人说，我们可以去参考股票的趋势。因为基金是依赖于一支股票，但是跟指数没有关系。所以我们可以利用技术分析，找到指标来跟指数技术进行进出场的搭配操作。我们是台湾唯一发行指数基金的公司，经过多年的发展，发展出一系列的投资策略。我们最近提出了四个指标，第一个是参考台湾景气讯号操作指数基金，他包括九大指标，包括货币供给、新增定单等等，这九个指标是从9分到45分，我们宝来投信发现，只要在市场低迷的时候进场，等到29分的时候，我们可以有很好的报酬。第二个是参考货币供给指标M1B操作指数基金。假如我们可以投入股市资金的投入来讲，我们当M1B年增率向上穿过MA4，就可以进场。
第三个指标，就是参考指标乖离率操作指数基金。当股价跌太多，乖离率跌破-3%的时候，我们可以进场，当大于5%的时候我们就可以出场。
第四个指标就是参考周KD指标操作指数基金。就是当周K（9）向上穿过周D（9）的时候可以进场，周D（9）向下穿越过周K（9）的时候就出场。
第一个指标可以获利60%，第二个指标获利8%，第三和第四个指标获利比较小是20%和40%多。我们把这个套用到A股市场，我们发现，三年半的时间我们可以获利46%。所以大家要是有兴趣的话，可以找找最适合A股操作的指数基金的指标。
我的报告到此为止，谢谢大家。
主持人：非常清晰的跟着您的节奏了解了台湾基金的策略，大家有什么问题可以跟谭先生进行交流。都没有问题，看来讲的是很清楚。
定期定投实际上也是国内基金公司在推的工具，我相信谭先生所讲解的投资策略对我们国内的投资者来讲是非常实用的。活动进行到现在，也接近尾声了，在这里进行最后一项抽奖环节，下面有5分钟时间，填写一下问卷，然后我们来进行抽奖。
（抽奖进行中）
那么今天我们的国投瑞银“安心投资 健康生活”暨2010年中国基金投资服务者服务巡讲大型公益活动就到此结束，谢谢各位！ |